Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

tijdstippen

circuit
circuit 8077 keer bekeken
R1=15Ω, R2=5Ω, L=1H, C=0.1F, U(t)=10cos(t/3) Volt
i1(0) = 1A, i2(1sec) = -1A
Op welk(e) tijdstip(pen) (0 < t < 20 sec) zijn de momentele waarden van i1 en i1+i2 aan elkaar gelijk?
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: tijdstippen

Als ik me niet vergis op tijdstip t=0,568 s en weer een periode van 18,85 s verder.
Ook op tijdstip t=9,993 s
tijdstippen
tijdstippen 8059 keer bekeken
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: tijdstippen

Heb je wel rekening gehouden met de beginwaarde condities i1(0) = 1A, i2(1sec) = -1A ?
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: tijdstippen

ukster schreef: zo 18 aug 2024, 19:44 Heb je wel rekening gehouden met i1(0) = 1A, i2(1sec) = -1A ?
Nee, je hebt gelijk. Dat is de oplossing voor een continue situatie.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: tijdstippen

Dat wordt nog wat..
We moeten de specifieke oplossing zoeken voor i1 en i2 die voldoet aan zowel de differentiaalvergelijking als de beginwaarden.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: tijdstippen

Beginvoorwaardes zijn het probleem niet. Wel dat ze niet beide voor t=0 gelden.
Ik begrijp dat jij het antwoord ook nog niet weet?
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: tijdstippen

Die twee DV's opschrijven gaat wel lukken.
Maar de specifieke oplossing ervan niet zonder hulp van Maple of Mathematica vrees ik.
Met een simulatieprogramma voor elektrische circuits zou het wellicht ook kunnen maar dan moet het wel mogelijk zijn die IC's in te voeren.
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.954
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: tijdstippen

Je krijgt een systeem van 2 DV's. Je kan daarvan de algemene oplossing analytisch uitrekenen. Vervolgens steek je er de 2 beginvoorwaarden in. Dat het over 2 verschillende tijdstippen gaat, lijkt mij in dit geval geen enkel probleem.

Dat kan volgens mij perfect met pen en papier opgelost worden. Wel wat werk.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: tijdstippen

Noem het punt middenboven, waar de spoel en de twee weerstanden samenkomen, A
t=0, I1=1
UA=15
I2=(15-UC)/5
IL=1+(15-UC)/5

Je hebt dan een range combinaties van IL en UC waarbij de eerste voorwaarde geldt.
Dan kijken welke combinatie, na integreren, op t=1 aan de tweede voorwaarde voldoet.
Gebruikersavatar
wnvl1
Artikelen: 0
Berichten: 2.954
Lid geworden op: di 20 jul 2021, 21:43

Re: tijdstippen

Zoiets kom ik uit als stromen.
stromen
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: tijdstippen

Als ik voor de condensatorspanning op t=0 52,7 V kies krijg ik dit verloop:
tijdstippen2
Dat het verloop na de inschakeltijd goed overeenkomt met wat ik eerder op geheel andere manier vond (dit door het numeriek oplossen van de differentiaalvergelijkingen, eerder met behulp van complexe impedanties) geeft vertrouwen in het resultaat.

De tijdstippen waarop I1=I1+I2 zijn dan
1,5705 s, 1,9635 s, 9,9930 s en 19,4178 s.
De laatste waardes komen goed overeen met wat ik eerder voor het continue verloop vond.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 4.664
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: tijdstippen

ukster schreef: zo 18 aug 2024, 20:12 Met een simulatieprogramma voor elektrische circuits zou het wellicht ook kunnen maar dan moet het wel mogelijk zijn die IC's in te voeren.
neem LTspice. daar kun je dit simpel in simuleren.
https://ltspice.analog.com/software/LTspice64.msi

van de site:
https://www.analog.com/en/resources/des ... lator.html
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: tijdstippen

Maple geeft identiek resultaat.
Maple
1.571239459
1.962957262
9.993069367
19.41784738
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.737
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: tijdstippen

Mooi. Achteraf viel het dus wel mee.
Gebruikersavatar
ukster
Artikelen: 0
Berichten: 4.916
Lid geworden op: za 28 nov 2015, 10:42

Re: tijdstippen

Ja, zeker in Maple!
stelsel DV's
stelsel DV's 6711 keer bekeken

Terug naar “Sciencetalk café”