Micronaties en vrijstaten

[Gieter]

Voor de kust van Engeland ligt een niet erkende micronatie cq vrijstaat genaamd Sealand. Mijn vraag is of iemand nog meer vrijstaten of micronaties kent die op dit moment nog bestaan en wat het bestaansrecht is volgens internationale wetten. Bijvoorbeeld als er een nieuw eiland onstaat in internationale wateren van wie is dat eiland dan? En waarom, juridisch gezien? Of zou je (theortisch dan) zelf een land kunnen beginnen?

Laat duidelijk zijn dat ik dat niet wil maar ik ben wel nieuwsgierig naar de juridische mogelijkheden.

[ZVdP]

Bv het eiland Sark (één van de kanaaleilanden). Nog altijd een feodale staat in Europa. Het valt onder de Britse Kroon, maar niet onder de Britse wetten. Het hoofd ervan is de Seigneur. Elk jaar moet Sark door de leenbanden (ik weet niet meer precies hoeveel) 2£ betalen aan de Kroon. Wettelijk gezien heeft de Seigneur nog altijd het recht van de eerste huwelijksnacht, en nog andere middeleeuwse wetten.

Ik weet niet of je dit soort dingen bedoelt, maar ik vind het althans leuk (vooral die 2£ dan)

[Jan van de Velde]

Of zou je (theortisch dan) zelf een land kunnen beginnen?  

Een paar maanden geleden nog maar een hele leuke humordocu over geweest op de BBC

http://www.bbc.co.uk/dna/dannywallace

Daar kwam ook dat landje Sealand ter sprake, een tot natie uitgeroepen uitgewerkt booreiland in de Noordzee.

Ik lop trouwens met plannen rond om de Vrijstaat Zeeuwsch-Vlaanderen op te gaan richten, dus ga deze discussie nauwgezet volgen.

[wim600008149]

De ex-belastingsparadijzen en Guernsey en Man.

website van Man : http://www.iomguide.com/government.php

website van Sealand : http://www.sealandgov.com/

website van Sark : http://www.sark.gov.gg/

website van Guernsey : http://www.thisisguernsey.com/

[Roland Ronceval]

No een lijstje:

Abkhazië

Chinese Republiek (Taiwan)

De Turkse Republiek in Noord-Cyprus

Kosovo

Nagorno-Karabakh

Palestina

Puntland

Republika Srpska

Sahrawi Republiek

Somaliland

Tamil Eelam

Transnistrië

Tsjetsjenië

Zuid-Ossetië

Zuid-West Somalië

[wim600008149]

Kan iemand de tot nu toe vernoemde staten opsplitsen in erkende

en niet-erkende semi-autonome gebieden. Je kan ze volgens mij niet

allemaal zomaar aan elkander gelijkstellen.

[Roland Ronceval]

Kan iemand de tot nu toe vernoemde staten opsplitsen in erkende en niet-erkende semi-autonome gebieden.  Je kan ze volgens mij niet

allemaal zomaar aan elkander gelijkstellen.

De "landen" in mijn lijstje waren een paar jaar geleden nog niet herkend. Mij was het er toen vooral om te doen welke er deel uitmaakten van mohammedaanse probleemgebieden. Ik zou het rijtje nog eens moeten afgaan om te zien of er intussen nog iets veranderd is.

[Gieter]

ehhhhh, dit is niet helemaal wat ik bedoel. Sark is een leuk voorbeeld en ik wist niet dat de wetten daar nog zo lagen maar de andere voorbeelden zijn in feite gewoon landen. Wel of niet bezet cq onderdrukt. In de pacific wemelt het van dat soort staatjes en staatsvormen. Niue, Vanuatu, Pitcairn, Tonga, Samoa etc etc. Waar ik naar op zoek ben is het bestaanrecht van een land en wie bepaald dat? Op het minerva rif is ooit ook een keer een staatsvorm getracht maar dat is door de soldaten van Tonga "opgeruimd" Wie bepaald dat ik geen land mag beginnen? Zo is namelijk elk land begonnen. Als ik een vulkaan ontdek in internationale wateren dan mag ik, volgens mij, een land beginnen. Dus heeft iemand enig idee hoe dat zit?

Dan het volgende, waarom mag ik in zeg Nederland geen eigen land beginnen? Dat lijkt misschien een simpele vraag. Maar waarom mag ik dat niet zelf bepalen?

[Wouter_Masselink]

Transnestrië (ligt in moldavië) met als hoofdstad Tiraspol.

[wim600008149]

waarom mag ik in zeg Nederland geen eigen land beginnen? Dat lijkt misschien een simpele vraag. Maar waarom mag ik dat niet zelf bepalen?

Ik denk persoonlijk dat het antwoord simpel is : omdat er andere mensen

zijn die machtiger zijn dan jou en die het niet eens zullen zijn met jouw

idee, tenzij je misschien op de één of andere manier ook over een dosis

"macht" zou beschikken (geld doet het meestel goed... )

[Gieter]

Natuurlijk, daar komt het ook op neer. Als ik genoeg macht zou hebben zou ik wereld regeren. Maar ik bedoel, ....

Laat ik teruggaan naar mijn nieuw ontdekte eiland in de stille zuidzee. Ik zeg dat het mijn land is. Het is officieel nog geen onderdeel van een ander land. Ben ik dan volgens internationale wetten en regelgeving dan koning. Of ben ik pas koning als andere landen mij erkenen. En mochten andere landen mij niet erkenen van wie is dat eiland dan?

[Jan van de Velde]

Lees deze eens..

http://www.snopes.com/legal/prince.htm

Het prinsdom van Hutt River, op het Australische continent..

[Jakobo Joesov]

Ik lop trouwens met plannen rond om de Vrijstaat Zeeuwsch-Vlaanderen op te gaan richten, dus ga deze discussie nauwgezet volgen.

Ik ben benieuwd naar de onderliggende gedachte van dit plan.

Vanavond op Ned.3 om 23.15

Kroon jezelf tot koning - en begin je eigen land

Serie reportages Waarom zou je je eigen land niet beginnen? Belachelijk idee? Er zijn mensen die het daadwerkelijk doen. De satiricus Danny Wallace neemt de uitdaging aan. Hij onderzoekt wat er allemaal bij komt kijken om je eigen land te beginnen....

[Jan van de Velde]

http://en.wikipedia.org/wiki/Micronation

En ja, een Vrij Zeeuwsch-Vlaanderen is al sinds mijn jongensjaren een droom (en ik ben bang dat het daarbij wel zal blijven). Dat is begonnen toen de Belgen nog het mallotige plan koesterden om dwars door half ZV en ook dwars door het unieke zoutmoerasgebied "Het verdronken land van Saeftinghe" een groot scheepvaartkanaal met aanliggende haven-en industriegebieden te creëren. Toen de toenmalige gemeente Graauw in ons ZV-gebied een protestbrief schreef naar Den Haag, was het idiote antwoord dat Belgische gemeenten zich tot de Belgische regering dienden te wenden. Zeeuwsch-Vlaanderen, je ziet het ook al aan de samengestelde naam, is dus eigenlijk niet Zeeuws, en ook niet Vlaams. Iedere keer als er tussen België en Nederland iets moet worden afgesproken (bijv. IJzeren Rijn, HSL) zijn wij steeds wisselgeld. Onverlaten van Rijkswaterstaat hebben over een kanaal dat hoofdzakelijk België (Gent) dient een draaibrug ontworpen die onze hoofdverkeersader voor ergens tussen eenderde en de helft van de tijd afsluit, met wachttijden tot soms een half uur. Dat levert onze enige files op..... al ruim 40 jaar. En als we daar alsnog een tunnel willen zullen we een breder kanaal moeten accepteren, en ons door de Belgen moeten laten voorschrijven hoe diep die tunnel moet komen liggen.

We voelen ons dus van twee kanten in de nek gespuugd. Beter maar zelfstandig. Het idee van een micronatie spreekt ons wel aan. En zo micro is ZV nou ook weer niet. Prima landbouwgrond, florerende industrie en toerisme, Terneuzen 3e zeehaven van Nederland, 100.000 inwoners, strategische ligging, moet lukken. dream on boy....

[Jakobo Joesov]

Toen de toenmalige gemeente Graauw in ons ZV-gebied een protestbrief schreef naar Den Haag, was het idiote antwoord dat Belgische gemeenten zich tot de Belgische regering dienden te wenden.

Dat is inderdaad te gek voor woorden.

Zeeuwsch-Vlaanderen, je ziet het ook al aan de samengestelde naam, is dus eigenlijk niet Zeeuws, en ook niet Vlaams. Iedere keer als er tussen België en Nederland iets moet worden afgesproken (bijv. IJzeren Rijn, HSL) zijn wij steeds wisselgeld.

Volgens mij is Zeeuwsch-Vlaanderen wel degelijk Zeeuws. De bewoners betalen belasting en mogen hun stem uitbrengen bij de Provinciale verkiezingen. De Zeeuwse overheid zou daarom dus moeten opkomen voor de belangen van de inwoners van ZV. Misschien had het geholpen als de gemeente Graauw zich eerst tot Middelburg had gericht en met steun daarvan zich naar Den Haag had gewend.

Nog een ander punt: Veel mensen uit ZV werken over de grens in Vlaanderen. Het lijkt me dan logisch dat behoud en groei van de werkgelegenheid in de Antwerpse en Gentse haven in het belang van de Zeeuwsch-Vlamingen is. Dat verklaart misschien ook de opstelling van Den Haag naar de gemeente Graauw toe. Zij het wel dat ik vind dat het de verantwoordelijkheid van Den Haag is om zich tot de Belgische overheid te richten.