[Mechanica] Vliegtuig op loopband

[schnitzel]

Het is 100 (vliegtuig) - - 100 (band) = 200.  

De wielen draaien 100. Hoe kom je bij 200. Als ze 200 zouden draaien draait de loopband ook met 200 terug.

De vleugels staan stil tov de lucht wat geen lift betekent.

Om nog een voorbeeld te geven. Je zit op een stukje aarde wat stil blijft staan. Naast je draait een stukje aarde naar links. Je zet daarop een speelgoedautootje die je zelf naar rechts beweegt. Ook al beweegt de aarde naar links, dat verandert niets aan de snelheid waarmee jij de auto naar rechts verplaats, de wielen gaan echter 2x zo snel draaien.

Je beweegt hem precies even snel. Dus blijft hij op zijn eigen plek. Als je hem sneller naar rechts beweegt beweegt de 'loopband' dus niet even snel de andere kant op en voldoe je niet aan je stelling:

De transportband heeft een ingenieus controle systeem dat exact de snelheid van het vliegtuig meet en dit systeem zorgt ervoor dat de transportband precies dezelfde snelheid aanhoudt van het vliegtuig, maar dan in tegenovergestelde richting.

[Mrtn]

Dit gaat er bij mij niet in.

De snelheid van de lucht over de vleugels is NUL, als je de wind buiten beschouwing laat. Dan kan je nog zo hard duwen met je motoren (of je nu de wielen aandrijft of het ding naar voren blaast maakt niet uit), maar vliegen zul je niet. Immers: de voorwaartse snelheid heeft als enig doel: een luchtstroming over de vleugels forceren.

[Ivo]

Het is 100 (vliegtuig) - - 100 (band) = 200.  

De wielen draaien 100. De dikgedrukte - is je fout. De vleugels staan stil tov de lucht wat geen lift betekent.

De vleugels staan dus niet stil! Het hele vliegtuig wordt voortgeduwd door de straalmotor. Het maakt niks uit wat de wielen doen of de loopband. Het gaat erom dat de wielen 2x zo hard moeten draaien, omdat ze ook de kracht van de loopband moeten opheffen. Het vliegtuig komt sowieso vooruit, dus zal hij opstijgen.

Om nog een voorbeeld te geven. Je zit op een stukje aarde wat stil blijft staan. Naast je draait een stukje aarde naar links. Je zet daarop een speelgoedautootje die je zelf naar rechts beweegt. Ook al beweegt de aarde naar links, dat verandert niets aan de snelheid waarmee jij de auto naar rechts verplaats, de wielen gaan echter 2x zo snel draaien.

Je beweegt hem precies even snel. Dus blijft hij op zijn eigen plek. Als je hem sneller naar rechts beweegt beweegt de 'loopband' dus niet even snel de andere kant op en voldoe je niet aan je stelling:

De transportband heeft een ingenieus controle systeem dat exact de snelheid van het vliegtuig meet en dit systeem zorgt ervoor dat de transportband precies dezelfde snelheid aanhoudt van het vliegtuig, maar dan in tegenovergestelde richting.

Nee, hij blijft niet op z'n plek natuurlijk niet. Die wielen bewegen vrij, net als bij het vliegtuig. Je beweegt het autootje naar rechts, dat doe je met een bepaalde snelheid, maar je hoeft niet meer kracht te gaan zetten omdat de wielen, die vrij bewegen, opeens 2x zo hard moeten draaien.

[Ivo]

Dit gaat er bij mij niet in.

De snelheid van de lucht over de vleugels is NUL, als je de wind buiten beschouwing laat. Dan kan je nog zo hard duwen met je motoren (of je nu de wielen aandrijft of het ding naar voren blaast maakt niet uit), maar vliegen zul je niet. Immers: de voorwaartse snelheid heeft als enig doel: een luchtstroming over de vleugels forceren.

Hoezo is de snelheid van de lucht over de vleugels NUL? Het vliegtuig wordt net als normaal naar voren gestuwd. Alleen verdwijnt de grond 2x zo snel weg onder het vliegtuig. De wielen kunnen vrij bewegen, dus hebben zij geen invloed op de snelheid van het vliegtuig, want die is afhankelijk van de motor.

[ZVdP]

De wielen twee maal zo hard, inderdaad.

Maar de loopband dan ook, en dan zitten we weer in dezelfde situatie.

Trouwens, de wielen kunnen niet zomaar eens dubbel zo hard gaan draaien, terwijl het vliegtuig met dezelfde snelheid blijft voortgaan.

[Ivo]

De wielen twee maal zo hard, inderdaad.

Maar de loopband dan ook, en dan zitten we weer in dezelfde situatie.

Trouwens, de wielen kunnen niet zomaar eens dubbel zo hard gaan draaien, terwijl het vliegtuig met dezelfde snelheid blijft voortgaan.

Nee de loopband niet 2x zo hard, want de stelling is dat de loopband net zo hard zal draaien als het vliegtuig en niet net zo hard als de wielen.

[schnitzel]

Het is 100 (vliegtuig) - - 100 (band) = 200.  

De wielen draaien 100. De dikgedrukte - is je fout. De vleugels staan stil tov de lucht wat geen lift betekent.

De vleugels staan dus niet stil! Het hele vliegtuig wordt voortgeduwd door de straalmotor. Het maakt niks uit wat de wielen doen of de loopband. Het gaat erom dat de wielen 2x zo hard moeten draaien, omdat ze ook de kracht van de loopband moeten opheffen. Het vliegtuig komt sowieso vooruit, dus zal hij opstijgen.

Je vergeet dat als ze twee keer zo hard draaien, de loopband OOK twee keer zo hard draait en de snelheid dus alsnog wordt opgeheven en hij dus niet vooruit komt.

Als dit niet zo is voldoe je niet aan de dikgedrukte zin in je stelling.

Ik weet niet wat ik nu nog meer kan zeggen als het niet duidelijk is misschien is er iemand anders die je kan overtuigen.

[Ivo]

De wielen draaien 100. De dikgedrukte - is je fout. De vleugels staan stil tov de lucht wat geen lift betekent.

De vleugels staan dus niet stil! Het hele vliegtuig wordt voortgeduwd door de straalmotor. Het maakt niks uit wat de wielen doen of de loopband. Het gaat erom dat de wielen 2x zo hard moeten draaien, omdat ze ook de kracht van de loopband moeten opheffen. Het vliegtuig komt sowieso vooruit, dus zal hij opstijgen.

Je vergeet dat als ze twee keer zo hard draaien, de loopband OOK twee keer zo hard draait en de snelheid dus alsnog wordt opgeheven en hij dus niet vooruit komt.

Als dit niet zo is voldoe je niet aan de dikgedrukte zin in je stelling.

Ik weet niet wat ik nu nog meer kan zeggen als het niet duidelijk is misschien is er iemand anders die je kan overtuigen.

Daarin staat toch dat hij dezelfde snelheid heeft als het vliegtuig en nie tals de wielen?

[ZVdP]

Ivo, de wielen gaan toch altijd even snel als het vliegtuig?

Ze hangen er immers aan vast.

[schnitzel]

Daarin staat toch dat hij dezelfde snelheid heeft als het vliegtuig en nie tals de wielen?

Ja als het vliegtuig,

Je lijkt niet te snappen dat de wielen onderdeel zijn van het vliegtuig. Of het nou schaatsen zijn of wielen. Hoe hard het vliegtuig ook vooruit komt. De snelheid van de loopband is precies even hard, tegengesteld als de voorwaarste kracht van het vliegtuig.

[Ivo]

Ivo, de wielen gaan toch altijd even snel als het vliegtuig?

Ze hangen er immers aan vast.

Maar ze draaien toch vrij? Ze worden immers niet aangedreven. Met de snelheid van de wielen bedoel ik de snelheid waarmee ze draaien. De wielen van een speelgoedautootje draaien toch ook vrij?

[lukah]

ik ben ook van het forum van schnitzel en ivo waar dit aan bod is gekomen.. ik ben het eens met ivo.. het is namelijk zo:

de aandrijving van de straalmotoren heeft niets te maken met de wielen die de grond aanraken(die zorgen er alleen maar voor dat de het vliegtuig niet met de grond in aanraking komt). het heeft alles te maken met lucht, boven de rolbank is ook een 'windloze' situatie, als de straalmotoren dan aangaan en gaan werken, zuigt en blaast hij de lucht door de straalmotoren zodat hij TEN OPZICHTE VAN DE LUCHT vooruit komt en dus niet TEN OPZICHTE VAN DE BAND. hij rijdt dus van de rolband af, krijgt wrijving van de lucht--> opwaartse druk op de vleugels---> vliegtuig stijgt op!

uiteindelijk zullen de wielen inderdaad echt keihard gaan draaien omdat de rolband reageert op de versnellende werking van het vliegtuig.. maar dit maakt dus NIET uit omdat het om de afzetting op de lucht gaat en NIET om de afzetting op de rolband.. het is dus absoluut NIET hetzelfde als iemand die op een rolband loopt.

lukah

[EvilBro]

Ik heb geen zin om de hele thread te lezen.

Kan het vliegtuig opstijgen?

Ja, om dezelfde reden dat een vliegtuig kan opstijgen vanaf een wrijvingsloos oppervlak (terwijl je met een fiets niet vooruit komt)...

[schnitzel]

ik ben ook van het forum van schnitzel en ivo waar dit aan bod is gekomen.. ik ben het eens met ivo.. het is namelijk zo:

de aandrijving van de straalmotoren heeft niets te maken met de wielen die de grond aanraken(die zorgen er alleen maar voor dat de het vliegtuig niet met de grond in aanraking komt). het heeft alles te maken met lucht, boven de rolbank is ook een 'windloze' situatie, als de straalmotoren dan aangaan en gaan werken, zuigt en blaast hij de lucht door de straalmotoren zodat hij TEN OPZICHTE VAN DE LUCHT vooruit komt en dus niet TEN OPZICHTE VAN DE BAND. hij rijdt dus van de rolband af, krijgt wrijving van de lucht--> opwaartse druk op de vleugels---> vliegtuig stijgt op!

uiteindelijk zullen de wielen inderdaad echt keihard gaan draaien omdat de rolband reageert op de versnellende werking van het vliegtuig.. maar dit maakt dus NIET uit omdat het om de afzetting op de lucht gaat en NIET om de afzetting op de rolband.. het is dus absoluut NIET hetzelfde als iemand die op een rolband loopt.

lukah

Het dikgedrukte is je fout aangezien de snelheid steeds wordt gecompenseerd tot 0 door de loopband en het vliegtuig dus op één plek blijft.

Het doet er niet toe hoe hij vooruit gaat. Door een normale motor richting de wielen, een straalmotor, een laser of wat dan ook: de snelheid voorwaarts is precies evengroot als de snelheid van de loopband en anders voldoe je niet aan de stelling.

[schnitzel]

Ik heb geen zin om de hele thread te lezen.

Kan het vliegtuig opstijgen?

Ja, om dezelfde reden dat een vliegtuig kan opstijgen vanaf een wrijvingsloos oppervlak (terwijl je met een fiets niet vooruit komt)...

Je vergeet de loopband dit is geen vrijwingsloos oppervlak, lees aub wel de thread voordat je replied.