[Folding] Folding@wetenschapsforum special topic!!!

[Jan van de Velde]

[John Nash]

Hebben jullie wel eens gedacht aan de negatieve consequenties van deze 'folding-dinges'? Biologische oorlogsvoering waarin Genetica mogelijkerwijs een grote rol in gaat spelen

Quote:

De halfjoodse arts dokter Fransz J. Kallmann, die na de oorlog toetreedt tot de 'Eugenetics Society' en daarvan lid is van 1954 tot 1965, voerde een van zijn misdadigste acties uit door Otmar von Verschuer te helpen ontsnappen door tijdens de denazificatie vóór hem te pleiten. Kallmann richtte vervolgens de 'American Society of Human Genetics' op die als eerste item het Human genome Project HUGO onder handen nam om de menselijke genetische identiteit in kaart te brengen

[omeomi]

Nou het lijkt mij nogal ver gezocht. Zo kun je overal wel een een bedreiging in gaan zien. Het idee hierachter is gewoon positief van opzet dus waarom zou dat meteen biologische oorlogsvoering tot gevolg moeten hebben?

[Mrtn]

Straalmotoren drijven zowel grote passagiersvliegtuigen aan waarmee je op vakantie gaat, als bommenwerpers. John Nash, ik weet niet wat je verwacht van 'de wereld' maar op deze manier kan je overal wat achter zoeken. Verjaardagskaartjes zijn hardstikke leuk, maar je kan ook miltvuur versturen met de post..

Begrip van een proces kan tot verschillende toepassingen leiden, dat is geen gegeven. Zo kan begrip van de vouwing van eiwitten leiden tot meer begip/inzicht in het proces waarin CD44 is betrokken bij bepaalde tumoren. Zomaar een voorbeeld.. Ik neem aan dat je de voordelen van dit soort onderzoek niet ontkent.

Of als je het hebt over genetica: zogenaamde gentherapie. Misschien kunnen we de hele wereld immuun maken voor malaria door een gen in te bouwen middels een mooie vector. Maar inderdaad: je kan mensen er ook ziek mee maken.

Als je dit soort vooruitgang wilt stoppen, wat blijft er dan nog over? Dan kunnen we ook wel stoppen met het ontwikkelen van kernfusie, snellere computers en wat eigenlijk niet?

[Assassinator]

Misschien kunnen we de hele wereld immuun maken voor malaria door een gen in te bouwen middels een mooie vector.

Daarvoor heeft moedertje natuur een (tussen)oplossing: sikkelcelziekte

[Mrtn]

Maar van die polymeren van je Hb word je ook weer niet vrolijk. Sikkelcelziekte kent een aantal nare effecten en kan zelfs leiden tot necrose (omdat kleine capillairen verstoppen) en lijkt me dus niet écht een goede oplossing

Niet dat ik geheel onschuldig ben, maar laten we weer ontopic gaan. Taart?

Op verzoek kan een van de mods deze discussie uiteraard afsplitsen, mochten 'we' hierover door willen gaan.

[made in flanders]

Ik heb wat vrije tijd opgeofferd om ter ere van deze verjaardag eens de 66 pagina's van het grote topic te herlezen, en een kleine samenvatting te maken van de behaalde mijlpalen. (Meer dan een uur werk, had ik toch niet verwacht)

20 januari: ons team start met deelname aan folding@home

27 januari: top 10000 binnen gevouwd

8 februari: we zijn begonnen met reclame via onderschriften te verspreiden

10 februari: 10000 punten bereikt

14 februari: Top 6000

22 februari: top 5000

25 februari: 25 vouwers (op de puntelijst)

25 februari: 25000 punten

1 maart: 30000 punten

11 maart: 30 vouwers

18 maart: 50 000 punten

20 maart: 2 maand na het begin staan we op plaats 3155

14 april: 100 000 punten

21 april: top 2000

12 mei: 50 vouwers

27 mei: 200 000 punten

22 juli: top 1000 ! !

20 augustus: 2000 WU's

25 augustus: top 900

29 september: top 800

1 oktober: 2500 WU'S

12 november: top 700

20 november: 100 vouwers

25 november: De WSF-*** starten

4 december: extra topic geopend met uitleg ivm folding@home

11 januari: top 600

20 januari: 792 714 punten, 3892 WU's, plaats 595 en 136 vouwers

toekomst?: Top 500? top 400? top 300? top 200? top 100?

[Jan van de Velde]

Kijk, hier wordt letterlijk en figuurlijk geschiedenis geschreven. En als Made in Flanders dit in een uurtje voor elkaar had, vind ik dat 'ie heel snel gewerkt heeft.....

[made in flanders]

Jou vele prentjes hebben het wel makkelijk gemaakt, als we weer eens een belangrijke mijlpaal voltooid hadden, dan zorgde je er altijd voor dat ik dat maar moeilijk kon missen.

Het is me echter wel opgevallen dat John Nash die post al eens heeft gebruikt, op het grote folding topic, pagina 13 (toch handig al die pagina's lezen)

[John Nash]

Ik ben heus niet tegen elke vorm van technologische vooruitgang, maar bij dit project zie je duidelijk waar het heengaat. Men gaat zo steeds meer inkunnen grijpen in de het menselijk lichaam. Het laatste beetje 'natuurlijke' processen gaat er aan. Op naar de 'onnatuurlijke' wereld. Jullie ook bedankt daarvoor.

[made in flanders]

Ok, het laatste beetje natuurlijke proces gaat eraan, maar als dat laatste beetje natuurlijke proces nu mijn opa voorsteld die aan alzheimer leid en me nog maar met moeite herkend kan mij dat niet veel schelen...

[John Nash]

Ok, het laatste beetje natuurlijke proces gaat eraan, maar als dat laatste beetje natuurlijke proces nu mijn opa voorsteld die aan alzheimer leid en me nog maar met moeite herkend kan mij dat niet veel schelen...

Typische zwakke discussiemethode inspelen op hypothetische dramatische zaken. "Je bent voor het terugplaatsen van misdadigers in de maatschappij, maar wat nou als die man je moeder en je zusje verkracht heeft om ze vervolgens in reepjes met een dikte 2 cm te snijden?"

En zelfs dan nog ben ik tegen dit onderzoek.

[PdeJongh]

Feestje 1 jaar Folding@WSF

[kasper90]

@John Nash

Wat is die onnatuurlijke wereld van jou dan? Hoe ziet die eruit? Is die onnatuurlijke wereld echt zo erg? En waarom is die wereld die volgens jou aan het ontstaan is dan zo onnatuurlijk? Ik vind eigenlijk dat jij voorspelt dat er een onnatuurlijk wereld ontstaat door dit project vrij dramatisch, en ook nog eens hypothetisch.. een beetje een zwakke discussiemethode, vind je niet?

[Assassinator]

En zelfs dan nog ben ik tegen dit onderzoek.

John, iedereen kan met alles iets uithalen, dat risico is er altijd. Idem voor dit onderzoek, idem voor élk onderzoek. Vat het niet verkeerd op, maar je doet nogal paranoïde, als niemand risico's durft te lopen dan waren we al lang uitgestorven.