Alternatieven voor Windows

[DePurpereWolf]

Ooooo, so many choices http://www.frozentech.com/content/livecd.php

Enigste probleem is met die verdomde harde schijf. Ben benieuwd hoeveel foutmeldingen ik zou krijgen.

[albert davinci]

Ik heb goede verhalen gehoord over dat Ubuntu.

Ik heb nog wat vraagjes.

- wat zijn die 'extra functies' bij de betere versie van Windows Vista? Zijn ze handig voor de modale computergebruiker?

- Hoe verhoudt de nieuwe versie van het Apple-besturingssysteem zich tot Windows Vista (uiteraard de beste versies van beiden)? De nieuwe Windows krijgt bijvoorbeeld een veel gebruiksvriendelijkere interface met doorzichtige windows en een 3D-opstelling van deze windows.

- wat is de betere computer voor de modale computergebruiker voor wie e-mail, Internet, kantoorsoftware, games, muziek en video de belangrijkste toepasiingen zijn? Dell en co of toch maar een Apple? Hierbij gaat het om de prijs-kwaliteitverhouding en moet ook rekening worden gehouden met de mogelijkheid om te upgraden.

De meeste spellen kan je tegenwoordig op een Apple spelen voor zo ver ik het begrepen heb. Zijn er grote titels die toch niet op een Apple draaien?

[qrnlk]

Ik heb goede verhalen gehoord over dat Ubuntu.

Ik heb nog wat vraagjes.

- wat zijn die 'extra functies' bij de betere versie van Windows Vista? Zijn ze handig voor de modale computergebruiker?

Ik denk dat basic snel te klein is voor de meeste mensen maar daarna... Het is ook deels puur de licentie voorwaarden: Je mag alleen de duurste versies 'virtueel' draaien bijvoorbeeld.

- Hoe verhoudt de nieuwe versie van het Apple-besturingssysteem zich tot Windows Vista (uiteraard de beste versies van beiden)? De nieuwe Windows krijgt bijvoorbeeld een veel gebruiksvriendelijkere interface met doorzichtige windows en een 3D-opstelling van deze windows.

Apple komt in het voorjaar uit met haar nieuwste OS waar vrij weinig over bekend is... Vista lijkt min of meer op het huidige OS Tiger uit 2005; variatie op een thema zou ik haast zeggen.

- wat is de betere computer voor de modale computergebruiker voor wie e-mail, Internet, kantoorsoftware, games, muziek en video de belangrijkste toepasiingen zijn? Dell en co of toch maar een Apple? Hierbij gaat het om de prijs-kwaliteitverhouding en moet ook rekening worden gehouden met de mogelijkheid om te upgraden.

Heel erg afhankelijk van je eisen... Merk op dat je Windows kunt draaien op de Mac... Windows is nog niet helemaal compatible met de Apple hardware maar het komt steeds dichter in de buurt. De keuze is dus eigenlijk tussen MacOSX en Windows of alleen Windows, waarbij de eerste keuze natuurlijk wel een beetje duurder is omdat je twee OSen moet kopen.

De meeste spellen kan je tegenwoordig op een Apple spelen voor zo ver ik het begrepen heb. Zijn er grote titels die toch niet op een Apple draaien?

Geen idee. Ik ben beslist geen gamer.

[Adpruys]

Toch enigermate verbaasd dat je het zo op apple hebt. altijd op het randje van de illegale koppelverkoop gelopen. hardware+software. zelfs toen de mac nog veel beter was dan de pc werd dit terecht niet zo op prijs gesteld en legden ze het af tegen PC en microsoft. Toen ging ik en de meesten nog liever dos commandos intypen dan die excusieve dure zooi kopen.

Dit zijn overigens de prijzen van Vista

https://www.dynabyte.nl/softwarecat.php?i=1...767&tc=googleaw

[DePurpereWolf]

Voor de meeste mensen is windows2000 goed genoeg, Ik bedoel. Hebben we nou echt een quad core nodig met 2miljard berekeningen per seconde, een harde schijf waar we 200 miljard letters op kwijt kunnen, enz...

om een brief te typen, een email te sturen, en het adres van tante sjaan op te zoeken?

[Rogier]

Enigste probleem is met die verdomde harde schijf. Ben benieuwd hoeveel foutmeldingen ik zou krijgen.

Die harddisk moet je natuurlijk meteen vervangen. Opslagruimte kost geen drol meer tegenwoordig, en het risico om ook maar één bestand kwijt te raken met mogelijk uren of dagen werk erin lijkt me daar al niet tegenop wegen.

Verder kun je tegenwoordig met virtualisatie meerdere OS'en tegelijk gebruiken. Op mijn laptop draai ik Windows 2000, Windows XP, Mac OS X 10.4 en Ubuntu 6.10, werkt als een trein!

[Rogier]

- wat is de betere computer voor de modale computergebruiker voor wie e-mail, Internet, kantoorsoftware, games, muziek en video de belangrijkste toepasiingen zijn? Dell en co of toch maar een Apple? Hierbij gaat het om de prijs-kwaliteitverhouding en moet ook rekening worden gehouden met de mogelijkheid om te upgraden.

In mijn ervaring is een PC nog altijd een stuk goedkoper dan een Mac, als je twee systemen vergelijkt met dezelfde mogelijkheden. Een PC biedt meer "performance per euro", en is daarbij veel beter te upgraden.

Er is niets essentieels wat Mac OS X wel kan en Windows XP niet, of omgekeerd. En zowel op Windows als op Mac computers kun je beide systemen draaien, dus daar hoef je het ook niet meer om te laten.

Voor de meeste mensen is windows2000 goed genoeg,

Klopt, wat mij betreft biedt Windows XP geen voordelen t.o.v. Windows 2000, behalve wat eye candy. Maar als je tegenwoordig een PC koopt met Windows erbij, is dat altijd XP.

[DePurpereWolf]

@Rogier, je hebt helemaal gelijk. Toch vervelend dat 16 kByte aan slechte schijfruimte de gehele 30Gb aan gort helpt. Dat is minder dan een miljoenste.

[Rogier]

Da's zonde ja. Maar zelfs als je die 16K als onbruikbaar kon markeren zou ik het nog steeds een naar idee vinden, gevoelsmatig is de kans dan veel groter dat er op een gegeven moment andere delen ook aan gort gaan.

Ik heb ooit een "verdachte" harddisk een tijd gebruikt voor P2P opslag. Al mijn rotzooi (bittorrent, emule, enz) downloadde ik dan daarheen, en mocht ie een keer de geest geven dan was dat niet erg. Zo bespaarde ik mijn "echte" harddisk ook mooi de hele dag dat P2P geratel, want dat veroorzaakt vast de nodige slijtage

[qrnlk]

- wat is de betere computer voor de modale computergebruiker voor wie e-mail, Internet, kantoorsoftware, games, muziek en video de belangrijkste toepasiingen zijn? Dell en co of toch maar een Apple? Hierbij gaat het om de prijs-kwaliteitverhouding en moet ook rekening worden gehouden met de mogelijkheid om te upgraden.

In mijn ervaring is een PC nog altijd een stuk goedkoper dan een Mac, als je twee systemen vergelijkt met dezelfde mogelijkheden. Een PC biedt meer "performance per euro", en is daarbij veel beter te upgraden.

Tja. Ik koop voornamelijk volledige systemen en vervang dan het hele systeem zodra ik iets nieuws nodig ben. Alleen als iets kapot gaat vervang ik een deel van het systeem: meestal alleen een hdd of netwerkkaart. Het verbaast me dat je zegt dat de Mac duurder zou zijn. Applicaties voor windows zijn namelijk behoorlijk prijzig (of reken je dat niet mee?), iig de applicaties die ik nodig zou zijn... en unix software draait er niet op... wat mij brengt bij het volgende punt:

Er is niets essentieels wat Mac OS X wel kan en Windows XP niet, of omgekeerd. En zowel op Windows als op Mac computers kun je beide systemen draaien, dus daar hoef je het ook niet meer om te laten.

Voor mij is het grootste gebrek van Windows dat het geen unix is. Ik heb bijna 20 jaar unix ervaring, GiB's aan scripts, hulp-programmas, etc.

Dit is voor anderen waarschijnlijk een factor om bij Windows te blijven? Hoewel deze factor amper zo groot kan zijn aangezien 20 jaar geleden er nog geen windows bestond en windows vrij regelmatig (zoals nu) significant veranderd wordt.

[Rogier]

Tja. Ik koop voornamelijk volledige systemen en vervang dan het hele systeem zodra ik iets nieuws nodig ben.

Precies, dat is een stuk duurder dan alleen even wat geheugen of een grotere harddisk erbij, of een nieuw videokaart, zodat je weer 2 jaar vooruit kan.

Het verbaast me dat je zegt dat de Mac duurder zou zijn. Applicaties voor windows zijn namelijk behoorlijk prijzig (of reken je dat niet mee?), iig de applicaties die ik nodig zou zijn.

Dat rekende ik niet mee nee, maar ook als ik het wel meereken: zowel Windows PC's als Macs komen meestal standaard al met een softwarepakket dat voor de meeste gangbare taken (surfen, emailen, tekstverwerken, spreadsheet, chatten, foto's bekijken, enz) al voldoet. Heb je toch aparte software nodig, dan is er volgens mij voor ieder stuk software dat je voor de Mac kunt kopen, een equivalent voor Windows dat niet significant duurder is. En omgekeerd is het aanbod aan shareware, die vaak goedkoper is dan commerciële software, voor Windows wel vele malen groter (als in, bijna oneindig). Komt waarschijnlijk doordat Mac pas de laatste jaren ook door de massa gebruikt wordt. En nog steeds is de Windows markt een stuk groter, al is de meeste software tegenwoordig voor beide platforms beschikbaar.

En als we het hebben over softwareprijzen niet meetellen: illegale kopieën van Windows software zijn ook een stuk makkelijker te krijgen dan Mac. Dat mag officieel geen argument zijn natuurlijk, maar je weet hoe dat in de praktijk werkt...

Er is niets essentieels wat Mac OS X wel kan en Windows XP niet, of omgekeerd. En zowel op Windows als op Mac computers kun je beide systemen draaien, dus daar hoef je het ook niet meer om te laten.

Voor mij is het grootste gebrek van Windows dat het geen unix is. Ik heb bijna 20 jaar unix ervaring, GiB's aan scripts, hulp-programmas, etc.

Ok, maar dan is het een kwestie van smaak/gewenning, dat ligt niet aan dat het ene OS sommige dingen wel kan en het andere OS niet.

Nieuwe gebruikers, die nog voor de keuze staan welk systeem te kiezen zonder ervaring of opgebouwde softwareverzameling, zou ik geen Unix aanraden.

Dit is voor anderen waarschijnlijk een factor om bij Windows te blijven? Hoewel deze factor amper zo groot kan zijn aangezien 20 jaar geleden er nog geen windows bestond en windows vrij regelmatig (zoals nu) significant veranderd wordt.

De laatste 12 jaar niet meer toch? Wat is er sinds de komst van Windows 95 nou echt significant veranderd. De GUI werkt nog steeds hetzelfde, qua look & feel is er alleen wat eye candy in XP en Vista toegevoegd. OS X was wat dat betreft een stuk "schokkender" t.o.v. de voorgaande Mac OS'en, wat overigens wel een goeie stap was. Intern is er bij Windows natuurlijk heel veel veranderd (95 was bagger, maar 2000, XP en Vista die op de NT kernel zijn gebaseerd zijn zeer stabiel en compleet) maar daar merk je als gebruiker weinig van, behalve dat het beter werkt.

[qrnlk]

Aangezien ik de support mag/moet doen voor mijn vriendenkring en mensen willen nog wel eens bij mij komen met vragen over wat ze het beste kunnen nemen....

Mijn eerste vraag is altijd: "Wat wil je er mee kunnen doen?"

Als ze een antwoord kunnen geven dan past dat vrijwel altijd in een van deze categorieën: Games, Office, Socialiseren of Creative.

Als ze het antwoord niet kunnen geven dan moeten ze daar eerst eens over nadenken. Ik laat ze dan soms eens zien wat je met iLife kunt doen. Dit is alleen maar interessant voor mensen die Creatief willen zijn (zie later).

In het geval van Games geef ik het advies om te kiezen tussen Windows en een game console (De Wii is cool bijvoorbeeld). Het ligt er maar net aan hoe oud de gamers zijn en hoe duur het mag zijn. Voor gamers is het opnieuw installeren van Windows meestal geen enkel probleem aangezien er toch vrijwel geen data op staat die bewaard moet worden.

In het geval van Office dan kunnen ze waarschijnlijk het beste het platform nemen van hun werk of van hun accountant. Hoewel Windows is vaak de duurste oplossing is als je alle hardware, software en onderhoud tijd bij elkaar op telt is het toch vaak de meest praktische omdat ze bepaalde software moeten draaien die alleen werkt onder Windows.

Als meerdere mensen een Windows PC gebruiken dan stel ik voor elke gebruiker een usb stick of usb hdd te geven zodat ze de data die ze belangrijk vinden veilig buiten de pc kunnen bewaren. Ouders zijn hier meestal op tegen maar zodra alle gegevens weer eens verloren zijn gegaan is men best wel snel te overtuigen.

Zoals al opgemerkt is er een erg levendige en toegankelijke zwarte markt voor ongeautoriseerde kopieën van windows software. Er zijn maar weinig mensen die daar nee tegen kunnen zeggen. Ik kom regelmatig Windows PC's tegen met dik tegen de 10.000 euro aan sw er op.... dat is vast niet allemaal gekocht. Dit is in de praktijk dus een heel erg belangrijke factor, waarschijnlijk de meest belangrijkste factor waarom mensen het idee hebben dat Windows goedkoper is dan het alternatief; Zelfs een gratis unix kan hier niet aan tippen, want niets is echt gratis...

De groep die wil Socialiseren zal nooit technisch worden. Als ik ze Windows adviseer dan moet ik elke week hun systeem in orde maken. Deze mensen krijgen van mij het advies om een Mac te nemen. Als ze het niet doen dan voel ik me niet verplicht om hun windows weer op te ruimen, virus vrij te houden en zo voort.

Tenslotte de veel kleinere groep die Creatief wil zijn. Deze mensen adviseer ik een Mac. Er is geen beter platform voor creatief zijn: Programmeren, Video/Audio bewerken, Musiceren, etc. Het werkt gewoon zonder gezeur.

Elke keer dat ik met Windows werk heb ik het idee dat ik als een volledig idioot behandeld wordt. Voor de hand liggende dingen die ik al wist worden in schreeuwende grote tekst neer gezet, alles wat ik wil doen wat tegengewerkt door die functie te verstoppen in een brei van onzin en vervolgens tig keer vragen of je het ook echt wilt? En dan die virusscanners die elke keer het systeem blokkeren of in vista die 'geeft toestemming voor...'? Je hele flow wordt zo verstoord door al dat gezeur en gedram van windows.

Ik geef eigenlijk nooit het advies om een unix te nemen als mensen er zelf niet over beginnen. De technische drempel is voor de meeste mensen gewoon te hoog om deze ooit te kunnen nemen, niet om dat ze de intelligentie er niet voor zouden hebben maar omdat maar weinig mensen zoveel discipline kunnen opbrengen om er de tijd en energie in te steken om het te leren. Leren is per definitie een verandering process en het is mijn ervaring dat slechts creatieve mensen volhardend genoeg zijn om deze drempel te passeren, maar voor hun is de Mac toch al een betere keuze en dat is ook een unix... unix is iets voor een server of een embedded systeem; het is handig als soms via ssh op je file-server te kunnen inloggen... maar je wilt er niet altijd werken.

Het hele idee van Linux als Desktop voor normale gebruikers vind ik persoonlijk een leuk idee maar voorlopig nog lange tijd onhaalbaar. Hoewel sun daar dus anders overdenkt bijvoorbeeld.

Met de tijd zullen computers steeds meer een onderdeel worden van onze cultuur en onderdeel worden van wat we verstaan onder beschaving. Toch zullen we pas echt de voordelen hiervan kunnen ervaren nadat men begint om alle kinderen te leren programmeren. Dit punt heb ik al vaker opgemerkt maar programmeren is een basisvaardigheid: Lezen staat tot schrijven zoals rekenen staat tot programmeren. Het is mijn verwachting dat deze kinderen dan later geheel andere eisen stellen aan hun computers dan dat wij dat tegenwoordig doen.