Gebruikersavatar
qrnlk
Lorentziaan
Artikelen: 0
Berichten: 5.079
Lid geworden op: vr 14 jul 2006, 14:35

Re: Einde leven

Back to the source? Drake equation
"Speaking precisely, the Drake equation is literally meaningless, and has nothing to do with science. I take the hard view that science involves the creation of testable hypotheses. The Drake equation cannot be tested and therefore SETI is not science. SETI is unquestionably a religion."
Any sufficiently analyzed magic is indistinguishable from science.

Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.



There is no theory of protecting content other than keeping secrets – Steve Jobs
Gebruikersavatar
Brinx
Lorentziaan
Artikelen: 0
Berichten: 1.433
Lid geworden op: di 23 aug 2005, 11:47

Re: Einde leven

SETI is wat het zegt dat het is: een zoektocht. Je zou van wetenschap kunnen spreken omdat er een hypothese getoetst wordt: de hypothese van het bestaan van leven elders dat, net als wij, over lange afstanden communiceert met EM-straling.

En hoe kun je nou zeggen dat die hypothese onwaar is wanneer je 'm niet grondig getoetst hebt? Daarbij komt nog dat het zo'n beetje de grootste ontdekking ooit zou zijn als er inderdaad iets gevonden wordt. Wat dat betreft is de potentiele winst nogal enorm. Vragen die je kunt stellen bij dit onderzoek volgen eigenlijk alleen maar uit de verwachtingen die je zelf hebt m.b.t. de uitkomst - en dat wie dan ook zijn verwachtingen op dit moment kan onderbouwen is nog maar de vraag. Eigenlijk zijn die verwachtingen onder te brengen als antwoorden op de volgende vragen:

- Is er intelligent leven op andere plaatsen dan de aarde? (hierbij wordt, denk ik, vaak impliciet uitgegaan van een soort intelligentie in de trant van 'intelligent zoals wij zelf') Sommige mensen achten dit onmogelijk.

- Communiceert dit leven door middel van radiosignalen (of andere EM-banden)? (vooralsnog volgens onze eigen ervaring de meest logische keuze, ook voor dit soort afstanden: het is bijvoorbeeld de meest technologisch eenvoudige, goedkoopste (lees: relatief weinig energie benodigd) en toch krachtigste interstellaire communicatievorm die wij zelf kunnen verzinnen. Speculaties zoals voor ons ondetecteerbare hypothetische deeltjes laten we daar dus, logischerwijs, buiten).

- Is deze communicatie in dat geval door ons te detecteren? (vermogen hoog genoeg, in onze richting gezonden, modulatie van een soort die wij als kunstmatig kunnen herkennen)

Elk van deze vragen kun je onderverdelen in sub-vragen, en op die manier kun je zo'n Drake-vergelijking opstellen. Waar er geen sprake meer is van wetenschap, maar slechts van gissingen en speculatie, is in het toekennen van waarden aan die coefficienten.
wombat
Artikelen: 0
Berichten: 582
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 18:53

Re: Einde leven

Hoewel elke aanname een gissing (in het wilde) is, want er is geen enkel bewijs voor ander leven dan het leven op deze aarde, ben ik er van overtuigd dat in het welkwegstelsel waarin we zitten er nog vele planeten zullen zijn met levende wezens.

Hoeveel sterren zitten er in (ons) stelsel, 150 miljard. En hoeveel planeten zullen er dus zijn. Nog vele malen meer.

Alleen in ons eigen melkwegstelsel is het aantal planeten astronomisch te noemen, onvoorstelbaar veel.

Daar moet ergens toch gunstige omstandigheden voor leven zijn . Misschien niet allemaal even ver ontwikkeld, maar misschien ook erg ver ontwikkelde volkeren.

10 miljoen jaar is astronomisch gezien erg kort maar voor een volk is dat een heel lange ontwikkelperiode. Het zou dus kunnen dat een volk al miljoenen jaren op ons voorligt wat betreft ontwikkeling, en merkt ons niet eens op. Een beetje zoals wij op vacantie over een zandpad lopen en een mier zien. Verderop zitten nog wat mieren die van elkaar niet weten dat ze er zijn en waar ze zijn.

En er zijn nog miljarden andere sterrenstelsels.

De mens is dus niet alleen.

Het struikelblok om contact te maken, met onze huidige techniek, is de enorme afstand. Zelfs met lichtsnelheid zijn de afstanden nog fenomenaal groot.
Het eerste wiel was echt niet rond
rey nemaattori
Artikelen: 0
Berichten: 1
Lid geworden op: wo 27 apr 2005, 10:31

Re: Einde leven

Anonymous schreef:nou mischien als je slim bent zoek je geen contact.

Wij ( de mensheid) hebben al 2 wereld oorlogen gehad en er zijn nog vele kleinere oorlogen geweest waarbij vele doden vielen

dus we zijn een super aggresief volk.

En stel nu dat er een ufo aankomt. De meeste mensen zullen heel erg bang en als je bang bent ren je weg maar sommige gaan er tegen vechten. bang van het onbekende. En de ufo mensen vernietigen dan ons toch want die zijn veel sterker. Het zal ook anders kunnen gaan met dit is een manier
Als een ras in staat is hier te geraken adhv onze radio uitzendingen, zijn ze oneindig superieur...aanvallen zouden waarschijnlijk geen effect hebben...alsof je met blote handen een helikopter uit de lucht probeert te halen....
qrnlk schreef:Bovenstaande formule is in het beste geval pseudo-wetenschap. De meeste van deze variabelen zijn niet te bepalen of te meten. De enige conclusie die men hieruit kan trekken is de persoonlijk voorkeur van degene die de uitkomst berekend.

Ik acht bijvoorbeeld fl = fi = 0
fl is de kans dat op een planeet leven ontstaat...voor ons zonnestelsel is die kans 1 op 10 gebleken dus zo'n 10%. Daar is niets psuedowetenschappelijsk aan. De vraag is alleen of je bij 10 willekeurigep laneten in een zonneestelsel met een ster uit dezelfde kalsse als de zon, er zeker van kan zijn dat er ook daadwerkelijk leven ontstaat... Deze formule is gewoon een extrapolatie van wat we nu weten....
NB: deze formule kan niet kloppen: er zouden dan wel erg veel andere beschavingen in het melkwegstelsel zijn: vele malen meer dan het aantal sterren......
Als al die getallen boven de 1 uitkomen wel...maar niet alle sterren hebben planeten, en zeker niet alle planeten hebben leven...etc. etc.
Back to the source? Drake equation
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Chrichton
Michael Crichton (born October 23, 1942, pronounced /ˈkɹaɪtən/ [1]) is an American author, film producer, film director, and television producer
De man is cineast/schrijver zonder enig noemenswaardige wetenschappelijke achtergrond....

Terug naar “Ruimtefysica”