Gebruikersavatar
Latinitas
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 08 jul 2007, 16:38

Galvaniseren

Ik heb een klein figuurtje van tin gegoten en zou het graag willen galvaniseren om het corrosie bestendig te maken. Ik heb wat kopersulfaat gekocht, en heb het uitgeprobeerd helaas blijft het niet goed vast zitten.

Mijn vraag is daarom: wat doe ik fout, en hoe kan ik het verbeteren?

Op het laatst wil ik graag galvaniseren met goud en zilver. weet iemand wat zo`n zout ongeveer zal kosten, en waar ik het vandaan kan halen?

Gratias tibi ago pi.gif
stoker
Artikelen: 0
Berichten: 2.746
Lid geworden op: za 08 jan 2005, 12:04

Re: Galvaniseren

is galvaniseren geen specefieke naam voor verzinken?

en dus niet voor koper
Gebruikersavatar
Lala
Artikelen: 0
Berichten: 3.151
Lid geworden op: di 25 mei 2004, 10:00

Re: Galvaniseren

galvaniseren is idd verzinken. Jij wilt je ding verkoperen, daarna wil je nog vergulden. Is er een goudzout? Zilvernitraat is wel aan te komen, maar is idd wel aan de prijs. Kijk maar even op http://www.merck.de wat dat zou moeten kosten.

Anyway: koop een zinkzout and try again. (pssst....gelijkspanning? pi.gif )
Appareo decet nihil munditia?
stoker
Artikelen: 0
Berichten: 2.746
Lid geworden op: za 08 jan 2005, 12:04

Re: Galvaniseren

er bestaat goudzouten (goudchloride) maar ik vraag me af of je daar deftig mee kan vergulden.
Gebruikersavatar
Latinitas
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 08 jul 2007, 16:38

Re: Galvaniseren

bedankt pi.gif

Ik heb het zeker geprobeert met gelijkspanning. Anders draaien de polen steeds om en worden de deeltjes afgestoten en aangetrokken. Dat werkt natuurlijk niet. Nee, ik gebruikte een batterij. Volgens mijn oude scheikundeleraar moet dit gelijkspanning geven. Ik krijg er wel een laagje op, maar het is er bij het minst of geringste weer eraf. Dat is het probleem.

En ik moet toegeven dat mijn engels uber slecht is samen met mijn andere moderne talen
stoker
Artikelen: 0
Berichten: 2.746
Lid geworden op: za 08 jan 2005, 12:04

Re: Galvaniseren

was je tin perfect proper, heb je gedistilleerd water gebruikt?

En dat je een laagje krijgt (1 atoom) is ook niet zo raar, als je hele oppervlak bedekt is met koper, is er geen tin dat in oplossing kan gaan, en er kan dus geen redoxreactie meer doorgaan.

ik weet niet hoe anderen zorgen dat je een deftige laag krijgt
Gebruikersavatar
Latinitas
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 08 jul 2007, 16:38

Re: Galvaniseren

Ik weet zeker dat het galvaniseren vaker wordt gebruikt en daar blijft het volgens mij wel goed zitten. Ik heb immers geen idee waarom het er gewoon zo snel van af gaat. Er komt wel een laagje op te zitten, maar zodra ik het uit het gedestilleerde water haal, valt het er gelijk af. Maar ik weet dat het moet lukken, immers wordt het vaak gebruikt. De vraag is alleen hoe?

Klopt deze formule?

Ik wil een oppervlak van 5cm2 een laagje geven van 0,01 cm dik.

Dan heb ik dus 5 × 0,01 = 0,05cm3 koper nodig.

Dat weegt 0,05 × 8,96 = 0,448 gram. 159,6 gram kopersulfaat geeft 63,5 gram koper.

Ik heb dus 1,13 gram kopersulfaat nodig om het stukje te bedekken. Klopt dit?
hzeil
Artikelen: 0
Berichten: 1.379
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 15:18

Re: Galvaniseren

Latinitas heeft dus al ervaren dat je niet goed hechtend een metaal op tin kunt afscheiden. Dat komt door de tin-oxydelaag die het metaal-metaal kontakt verhindert. De eerste metaallaag op tin moet onder sterk reducerende omstandigheden worden afgescheiden anders hecht het niet. De enige kans daarvoor is het alkalisch koper. Dus vanuit het natriumcyanocupraat. Ik de galvanotechniek noemt men dat "alkalisch verkoperen " of eenvoudig "voorverkoperen".

Maar waarom zou U tin willen bedekken met een ander metaal? Aan de lucht is het behoorlijk bestendig. Denkt U maar eens aan al die antieke tinnen voorwerpen. Een kunsthandelaar weet wel hoe je die het beste kunt onderhouden.

Een andere mogelijkheid om een sterk geprofileerd tin oppervlak met een metaal te bedekken is met het zogenaamde electroless nickel. Ook dat gaat onder sterk reducerende omstandigheden.

Dat gaat zonder electroden, vanuit een verdunde nikkelzout oplossing met natriumhypofosfiet als reductor. Analoog aan het maken van een zilverspiegel. Deze nikkellaag ( Ni met 10% P) is goed corrosiebestendig. Daar hoeven dus geen andere lagen bovenop. Uw voorwerp moet wel tegen 90 graden Celcius kunnen. Er zijn diverse recepten voor. Maar die heb ik nu niet bij de hand.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
Gebruikersavatar
Latinitas
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 08 jul 2007, 16:38

Re: Galvaniseren

Bedankt :D

Ik zal maar even zeggen wat ik er mee wil: het is namelijk de bedoeling dat ik tinnen voorwerpjes giet. Dat is namelijk lekker makkelijk te bewerken. Voor de sier wil ik het "bedekken met een ander laagje metaal". Ik heb goud en zilver op het oog, maar wilde het eerst proberen met koper.

Wie heeft een idee hoe ik het dus kan bedekken met zilver koper en goud. Welke zouten moet ik dus hebben voor zowel goud als zilver? Het moet wel een egaal laagje worden, en makkelijk zijn. En ehh, wie weet of die formule uit mijn vorige post juist is. Hiermee wil ik uitrekenen hoeveel zout ik dan moet hebben om het te galvaniseren.

Tibi multas gratias ago.
hzeil
Artikelen: 0
Berichten: 1.379
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 15:18

Re: Galvaniseren

Voor mij staat een ding vast: U moet voor de eerste laag een keuze maken tussen alkalisch koper en electroless nickel.

Daarna kunt U nog alle kanten uit. Ook met zilver en goud. Maar als Uw voorwerp een ingewikkelde vorm heeft, bijvoorbeeld een tinnen soldaatje, is het moeilijk om het voorwerp gelijkmatig te bedekken.

Ik denk dat U voor dit specialistische werk het beste naar een galvanisch bedrijf kunt gaan om daar de hechtings en spreidingsproblemen te bespreken. Want een eenvoudige reaktievergelijking betekent niet dat dan ook de uitvoering eenvoudig is.

In een galvanisch bedrijf kan men gebruik maken van bestaande electrolytische baden. U heeft veel geld nodig om zoiets voor Uzelf op te bouwen. Afgezien nog van de know-how die daar voor nodig is. We zien dan ook dat alle grote bedrijven dit werk uitbesteden aan kleine specialistische bedrijven.

.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
Gebruikersavatar
Latinitas
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 08 jul 2007, 16:38

Re: Galvaniseren

Mmmm, ik heb het ook maar even met aluminium geprobeerd. Natuurlijk met schoon gedestilleerd water en bij gelijkspanning. Maar nee, zelfs dat werkt niet goed. Hoe gebeurd het bij zo`n bedrijf. Het moet toch kunnen?
Gebruikersavatar
Lala
Artikelen: 0
Berichten: 3.151
Lid geworden op: di 25 mei 2004, 10:00

Re: Galvaniseren

Op aluminium zit ook een geoxideerd laagje, dat je er eerst grondig af moet halen vlak voordat je een electrolyse uit gaat voeren.
Appareo decet nihil munditia?
hzeil
Artikelen: 0
Berichten: 1.379
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 15:18

Re: Galvaniseren

Als je met Al als basismateriaal wilt beginnen moet je het anders aanpakken. Niet via reduktie maar via etsing.

Het bekendste is de etsing, in combinatie met verdringing met een alkalische zinkaatoplossing. Dan krijg je goed hechtend zink op aluminium. Deze zinklaag kan verkoperd worden en daarna met andere gewenste lagen zoals nikkel of edelmetalen bedekt worden.

Een ets-verdringingsreaktie lukt eventueel ook met een oplossing van HCl en koper(II)chloride samen. Het lukt dan vrij veel hechtende koperkiemen op het Al te krijgen. Daarna kun je nog wel verder komen met de bekende kopersulfaat-zwavelzuur oplossing. Het begin is ook hierbij het moeilijkste.

Maar in galvanische bedrijven kiest men altijd voor de zinkaatreaktie met aluminium.
Uitleggen is beter dan verwijzen naar een website
Gebruikersavatar
Latinitas
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: zo 08 jul 2007, 16:38

Re: Galvaniseren

Gratias vobis ago.

Het ziet er naar uit dat het ingewikkeld zal gaan worden. Wie heeft een `recept` waarmee ik tin uiteindelijk een koperen/zilveren/gouden laag kan geven? Dat is namelijk het einddoel.
wombat
Artikelen: 0
Berichten: 582
Lid geworden op: vr 24 feb 2006, 18:53

Re: Galvaniseren

Jaren geleden heb ik bij een bedrijfje gewerkt waar ze via een galvanisch proces zink, nikkel en chroom op metalen aanbrachten.

Zink werdt alleen op stalen voorwerpen aangebracht.

De voorwerpen worden eventjes in zoutzuur gehangen, afgespoeld in gedemineraliseerd water en in een metalen bak gehangen met warm NatriumHydroxide (gootsteen-onstopper) . Op de Bak en het voorwerp werdt een gelijkspanning aangesloten,bak + en voorwerp - spanning. tijd minstens 15 min. Dit proces is nodig om te ontvetten.

Hierna werdt het voorwerp afgespoeld in ged. water.

Het eigenlijke verzinken gebeurde in een bak met zinkzout (ik weet niet meer welk) en zuiver zinken platen.

pluspool op de zinkplaten en minpool op het voorwerp. Na ca. 30 min. zit er een laagje van enklele duizenste mm op.
Het eerste wiel was echt niet rond

Terug naar “Anorganische chemie en elektrochemie”