Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Je gaat zo'n dingen "zien" als je genoeg oefent. Die a^4 moet je niet afschrikken, dat is maar een constante. Ik zag een z in de teller dus met een substitutie kan je daarmee overgaan op de variabele z² (want de afgeleide daarvan is evenredig met z). De noemer is dan een constante plus het kwadraat van die variabele (z² in het kwadraat), dat doet aan een inverse tangens denken...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
foodanity
Artikelen: 0
Berichten: 177
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 22:36

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Hoe pak ik deze aan?
\(\int \sqrt{1+e^{2x}}\)
Gebruikersavatar
Morzon
Artikelen: 0
Berichten: 2.003
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 16:37

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Substitueer:
\(u=\sqrt{1+e^{2x}} \Rightarrow du=\frac{u^2-1}{u} \ dx \)
I was born not knowing and have only a little time to change that here and there.
foodanity
Artikelen: 0
Berichten: 177
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 22:36

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Oke, ff kijken:
\(\int \sqrt{1+e^{2x}}dx\)


substitutie geeft:
\(u=\sqrt{1+e^{2x}} \Rightarrow du=\frac{u^2-1}{u} \ dx \)


Je hebt:
\(u dx\)
, dus wordt het:
\(\int \frac {u^2}{u^2-1}du\)


Dan met merkwaardig product:
\( \frac {1}{2} \int \frac {u^2}{u-1} - \frac {u^2}{u+1}du = \frac {1}{2} \int (u + 1 + \frac {1}{u-1}) - (u - 1 + \frac {1}{u+1})du\)
vereenvoudigen geeft:
\(\frac {1}{2} \int 2+ \frac {1}{u+1} - \frac {1}{u+1}du\)
en warempel! Die kan ik wel primitiveren!:
\(\frac {1}{2} (2u + ln (u-1) - ln (u+1) \)
en dat is gelijk aan:
\( u + ln (\frac {u-1}{u+1})\)
Terugsubstitueren geeft:
\(\sqrt{1+e^{2x}} + ln (\frac {\sqrt{1+e^{2x}}-1}{\sqrt{1+e^{2x}}+1}) = \sqrt{1+e^{2x}} + ln (1 - \frac {2}{\sqrt{1+e^{2x}}+1})\)
Is die nog verder te herleiden? Klopt ie? Was best wel lastig, door dat merkwaardige product...
Gebruikersavatar
HosteDenis
Artikelen: 0
Berichten: 689
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 14:14

Re: [wiskunde] integralen / integreren

foodanity schreef:Die kan ik wel primitiveren!:
\(\frac {1}{2} (2u + \ln (u-1) - \ln (u+1)) \)
en dat is gelijk aan:
\( u + \ln (\frac {u-1}{u+1})\)
Ik keek niet of je in de fout ging met je merkwaardig product (te lui), maar wat hierboven staat is fout:
\(\frac {1}{2} (2u + \ln (u-1) - \ln (u+1))\)
is gelijk aan
\( u + \frac{1}{2} \ln (\frac {u-1}{u+1})\)
Denis
"Her face shown like the sun that I strived to reach."
foodanity
Artikelen: 0
Berichten: 177
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 22:36

Re: [wiskunde] integralen / integreren

@Denis: Ik kwam er achter dat het een foutje was ja, die half vergeten... stom van me

maar... nu zag ik op de integrator van wolfram dat het antwoord was:
\(\sqrt{1+e^{2x}} - arctanh (\sqrt{1+e^{2x}}) \)
met wat googlen, omdat ik niet erg bekend ben met hyperbolische functies, zag ik dat de arctanh ook te schrijven is (voor reeele nummers) als:
\(\frac {1}{2}ln \frac {x+1}{1-x}\)
dus met dat minteken uit de integrator ervoor wordt het volgens die integrator:
\(\sqrt{1+e^{2x}} + \frac {1}{2}ln \frac {1-x}{x+1}\)
maar mijn antwoord was x-1 in plaats van 1-x, dus zou ik verwachten dat het een arccoth moet zijn want daar is de formule van:
\(\frac {1}{2}ln \frac {x+1}{x-1}\)
en dat correspondeert wel met mn antwoord. Waar is het dus fout gegaan? Of is de integrator fout? (dat laatste lijkt me stug)
Gebruikersavatar
floRobi
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 10:55

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Ik kom ook
\(\frac {1}{2}ln \frac {x+1}{x-1}\)
uit.
Gebruikersavatar
Morzon
Artikelen: 0
Berichten: 2.003
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 16:37

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Morzon schreef:Substitueer:
\(u=\sqrt{1+e^{2x}} \Rightarrow du=\frac{u^2-1}{u} \ dx \)

\(\int \sqrt{1+e^{2x}} \ dx \Rightarrow \int \frac{u^2}{u^2-1} \ du=\int \frac{u^2-1+1}{u^2-1} \du = \int 1+\frac{1}{u^2-1} \ du \)


Laatste stukje kan je met breuksplitsen doen.
I was born not knowing and have only a little time to change that here and there.
foodanity
Artikelen: 0
Berichten: 177
Lid geworden op: vr 10 aug 2007, 22:36

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Oke, dat is wat sneller ja, klopt.. komt op hetzelfde neer alleen is het stukken minder schrijfwerk.

Maareuhm: hoe zit dat nou met die arctanh van de integrator en de arccotanh volgens ons? Foutje van de integrator dus toch?
Gebruikersavatar
Morzon
Artikelen: 0
Berichten: 2.003
Lid geworden op: vr 09 dec 2005, 16:37

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Afgeleide van arccoth(x) en arctanh(x) zijn het zelfde, maar de domein waarin deze functies geldig zijn verschillen.

Verder kan je al de relaties afleiden uit de definities van hyperbolische functies.
I was born not knowing and have only a little time to change that here and there.
Gebruikersavatar
HosteDenis
Artikelen: 0
Berichten: 689
Lid geworden op: wo 30 mei 2007, 14:14

Re: [wiskunde] integralen / integreren

\(\int \frac{1 - \cos x}{1 + \cos x} \; dx\)
Ik moet er nog exact 11 maken. Het einde is een zicht!

Kan iemand me nog even met bovenstaande integraal helpen?

Dankje

Denis
"Her face shown like the sun that I strived to reach."
dirkwb
Artikelen: 0
Berichten: 4.246
Lid geworden op: wo 21 mar 2007, 20:11

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Gebruik t-substitutie:
\( cos(x) = \frac{1-t^2}{1+t^2} \)
\( \int \left( \frac{ 1- \frac{1-t^2}{1+t^2} }{ 1+ \frac{1-t^2}{1+t^2}} \right) \frac{2}{1-t^2}\ dt = \int \frac{2t^2}{(1+t)^2}\ dt \)
Quitters never win and winners never quit.
dirkwb
Artikelen: 0
Berichten: 4.246
Lid geworden op: wo 21 mar 2007, 20:11

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Of gebruik x=2u:
\( 2 \cdot \int \frac{1-\cos(2u)}{1+\cos(2u)} du = 2 \cdot \int \tan^2(u) du = 2 \cdot \int \frac{\sin(u)}{\cos^2(u)} \sin(u) du \)
Nu partieel integreren toepassen.
Quitters never win and winners never quit.
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Partieel integreren? Of eenvoudiger: sin²u = 1-cos²u dus er staat 1/cos²(x)-1.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Gebruikersavatar
floRobi
Artikelen: 0
Berichten: 37
Lid geworden op: zo 09 mar 2008, 10:55

Re: [wiskunde] integralen / integreren

dirkwb schreef:Gebruik t-substitutie:
\( cos(x) = \frac{1-t^2}{1+t^2} \)
\( \int \left( \frac{ 1- \frac{1-t^2}{1+t^2} }{ 1+ \frac{1-t^2}{1+t^2}} \right) \frac{2}{1-t^2}\ dt = \int \frac{2t^2}{(1+t)^2}\ dt \)
Enkele typfouten :D
\(dx = \frac{2}{1+t^2}\ dt\)
\(\int \frac{2t^2}{(1+t)^2}\ dt \rightarrow \)
geen haakjes in de noemer
\( \rightarrow \int \frac{2t^2}{1+t^2}\ dt\)
dus het wordt:
\( cos(x) = \frac{1-t^2}{1+t^2} \)
\( \int \left( \frac{ 1- \frac{1-t^2}{1+t^2} }{ 1+ \frac{1-t^2}{1+t^2}} \right) \frac{2}{1+t^2}\ dt = \int \frac{2t^2}{1+t^2}\ dt \)
Nu +1-1 en je hebt het.

Terug naar “Huiswerk en Practica”