Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
thermo1945
Artikelen: 0
Berichten: 3.112
Lid geworden op: ma 02 apr 2007, 23:29

Re: Getal nul

Het is een manier om in te zien waarom delen door 0 niet gedefinieerd is.
Deel 12 door 4. Maak er een herhaalde aftrekking van: 12 - 4 - 4 - 4 = 0 of 12 / 4 = 3 (Je ziet drie vieren)

Nu proberen we 12 door 0 te delen: 12 -0 - 0 - 0 - 0 - 0 - .... Je komt nooit bij de rest nul. Dus 12 / 0 heeft geen betekenis .

Sommigen zeggen 12 / 0 = oneindig.
Gebruikersavatar
Phys
Artikelen: 0
Berichten: 7.556
Lid geworden op: za 23 sep 2006, 19:43

Re: Getal nul

thermo1945 schreef:Deel 12 door 4. Maak er een herhaalde aftrekking van: 12 - 4 - 4 - 4 = 0 of 12 / 4 = 3 (Je ziet drie vieren)

Nu proberen we 12 door 0 te delen: 12 -0 - 0 - 0 - 0 - 0 - .... Je komt nooit bij de rest nul. Dus 12 / 0 heeft geen betekenis .
Dat is een andere - informelere - manier om het in te zien.
Sommigen zeggen 12 / 0 = oneindig.
Die mensen hebben het niet begrepen.
Never express yourself more clearly than you think.

- Niels Bohr -
Gebruikersavatar
bobbyjong
Artikelen: 0
Berichten: 377
Lid geworden op: za 02 aug 2008, 22:29

Re: Getal nul

Sommigen zeggen 12 / 0 = oneindig.
Precies omgekeerd juist. Er wordt niet gedeelt, en er zal ook geen sprake van een deling zijn. Dus het getal wat niet gedeeld wordt blijft dan haar volwaardigheid behouden in het getal. Dus 12/0=12

ik kan er gewoon niet bij dat het getal 0 gedefinieerd is, en vervolgens ongedefineerd is bij een uitkomst. want wat is dat nou voor slappe uitkoms: daar valt toch niets aan af te leiden? waarom is het antwoord dan niet: 12/0=12/0 dat is tenminste nog een zinnige uitkomst.

als een getal gedefinieerd is moet het toch deelbaar zijn?? want alleen ongedefinieerde getallen zijn ondeelbaar. (@phys ik doelde niet op de taalkundige definitie) waarbij 0 een meeteinheid is net zoals alle getallen, dan moet je namelijk altijd dezelfde waarde aan het getal kunnen hechten. bijvoorbeeld 10/5=2 dan heeft het getal 5 net zoveel waarde als bij 5/10.
Gebruikersavatar
thermo1945
Artikelen: 0
Berichten: 3.112
Lid geworden op: ma 02 apr 2007, 23:29

Re: Getal nul

Precies omgekeerd juist. Er wordt niet gedeelt, en er zal ook geen sprake van een deling zijn. Dus het getal wat niet gedeeld wordt blijft dan haar volwaardigheid behouden in het getal. Dus 12/0=12
12/4 = 3 , omdat 3 x 4 = 12

12/0 = 12, omdat 0 x 12 = 12 Hier gaat het hartstikke fout, 12 / 0 = 12 is onjuist.
Gebruikersavatar
bobbyjong
Artikelen: 0
Berichten: 377
Lid geworden op: za 02 aug 2008, 22:29

Re: Getal nul

thermo1945 schreef:12/4 = 3 , omdat 3 x 4 = 12

12/0 = 12, omdat 0 x 12 = 12 Hier gaat het hartstikke fout, 12 / 0 = 12 is onjuist.


12/0=12 omdat het delen door 0 gelijk is aan het aftrekken van 0
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Getal nul

Nu wordt het toch een beetje te gek voor woorden. Delen is niet gelijk aan aftrekken. Als wij schrijven x/y = z, dan is z het unieke getal dat na vermenigvuldiging met y, het getal x oplevert. Zo zie je onmiddellijk dat voor niet-nulle x, y niet 0 mag zijn want 0 vermenigvuldigd met eender welk reëel getal (z), geeft 0. We zeggen dat 0 (binnen de reële getallen en de bewerkingen die we daarop definiëren) geen "invers element" heeft voor de vermenigvuldiging, kortweg: "je kan niet delen door 0".

Nu mag het hier best gaan over de interessante dingen die je over 0 kan vertellen - maar we gaan geen onzin verkopen.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Gebruikersavatar
Rogier
Artikelen: 0
Berichten: 5.679
Lid geworden op: di 27 apr 2004, 13:40

Re: Getal nul

Er wordt niet gedeelt, en er zal ook geen sprake van een deling zijn. Dus het getal wat niet gedeeld wordt blijft dan haar volwaardigheid behouden in het getal. Dus 12/0=12
Wat is volgens jou het verschil tussen delen door 0 en delen door 1 ?
als een getal gedefinieerd is moet het toch deelbaar zijn?? want alleen ongedefinieerde getallen zijn ondeelbaar.
Nul is helemaal niet ondeelbaar. Het kan prima gedeeld worden, er kan alleen niet door gedeeld worden.

Als je 12 stukken taart hebt, en die moet je verdelen over 4 personen, hoeveel stukken krijgt ieder dan? Juist, 3.

Nu heb je 0 personen, hoeveel stukken krijgt ieder dan? (waarom is 37 hier bijvoorbeeld geen juist antwoord?)
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.058
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Getal nul

Wordt het geen tijd om deze topic te verhuizen naar een andere rubriek?
Klintersaas
Artikelen: 0
Berichten: 8.614
Lid geworden op: za 14 apr 2007, 20:04
Social:

Re: Getal nul

Sommigen zeggen 12 / 0 = oneindig.
Let op dat je niet verwart met uitdrukkingen als
\(\lim_{x \to 0} \frac{12}{x} = \pm \infty\)
.
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
dirkwb
Artikelen: 0
Berichten: 4.246
Lid geworden op: wo 21 mar 2007, 20:11

Re: Getal nul

Wordt het geen tijd om deze topic te verhuizen naar een andere rubriek?
En dat is...? WSF café?
Quitters never win and winners never quit.
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: Getal nul

Wordt het geen tijd om deze topic te verhuizen naar een andere rubriek?
Ik hoop dat de topic even terug "op spoor" geraakt - anders kan het alsnog naar een ander hoekje verplaatst worden.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Gebruikersavatar
Safe
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 10.058
Lid geworden op: wo 17 nov 2004, 12:37

Re: Getal nul

Eerlijk gezegd maakt me dat niet uit, ik ga het niet volgen. Nu krijg ik iedere keer weer een bericht in m'n mailbox van een reactie.
Klintersaas
Artikelen: 0
Berichten: 8.614
Lid geworden op: za 14 apr 2007, 20:04
Social:

Re: Getal nul

Nu krijg ik iedere keer weer een bericht in m'n mailbox van een reactie.
Dat kun je aanpassen via "Instellingen" > "E-mailinstellingen" en misschien ook via "Opties" bovenaan deze pagina.
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
Gebruikersavatar
bobbyjong
Artikelen: 0
Berichten: 377
Lid geworden op: za 02 aug 2008, 22:29

Re: Getal nul

zijn er nog andere mogelijkheden om het getal nul te formuleren? zoals bijvoorbeeld: (x/x)-1

maar dan eentje die correct is?
Gebruikersavatar
E.Desart
Artikelen: 0
Berichten: 2.391
Lid geworden op: wo 10 okt 2007, 14:47

Re: Getal nul

bobbyjong schreef:zijn er nog andere mogelijkheden om het getal nul te formuleren? zoals bijvoorbeeld: (x/x)-1

maar dan eentje die correct is?
http://nl.wikipedia.org/wiki/0_(getal)

http://en.wikipedia.org/wiki/0_(number)

Dit gaat alles boven mijn petje: Bobbyjong waarom wordt 0 zo gecompliceerd in deze topic?
Eric

Terug naar “Wiskunde”