Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
farfalla
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: za 30 mei 2009, 11:54

Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Zijn het onderwerp en het lijdend voorwerp in een zin tegengesteld aan elkaar? Waarom wel/niet?
Klintersaas
Artikelen: 0
Berichten: 8.614
Lid geworden op: za 14 apr 2007, 20:04
Social:

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Lijkt me niet. Wat bedoel je overigens met tegengesteld?
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!
farfalla
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: za 30 mei 2009, 11:54

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Ik bedoel dat je beide begrippen als antoniemen mag beschouwen, als begrippen die lijnrecht tegenover elkaar staan.

Mijn professor van taalkunde heeft gezegd dat deze vraag op het examen zal komen. Tijdens de les gaf hij wel de indruk dat beide begrippen niet volledig tegengesteld zijn aan elkaar... De vraag blijft natuurlijk: waarom niet?
Erik Leppen
Artikelen: 0
Berichten: 373
Lid geworden op: za 05 mei 2007, 11:41

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Ik (maar ik ben geen taalkundige) zou zeggen dat "onderwerp" iets anders betekent dan "NIET lijdend voorwerp", omdat er woordsoorten zijn die onder geen van beide vallen. Het niet niet zoiets als groot en klein, waarbij "klein" hetzelfde is als "niet groot". Ik vind 't sowieso een beetje een vreemd iets, bij tegenstellingen heb ik toch het beeld van woorden als groot en klein, subjectieve woorden waarbij de mate van een zekere eigenschap wordt aangegeven, niet eenduidig gedefinieerde begrippen.

Maar ik weet het dus allerminst.
Gebruikersavatar
317070
Artikelen: 0
Berichten: 5.609
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 17:05

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Zijn het onderwerp en het lijdend voorwerp in een zin tegengesteld aan elkaar? Waarom wel/niet?
Ik zou ook zeggen van niet, maar is het onderwerp van de vraag antonymie of zinsontleding? Ik denk dat je geen enkel zinsdeel als 'tegengestelde' van een ander zinsdeel kunt beschouwen...
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet

And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign

-Alanis Morisette-
farfalla
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: za 30 mei 2009, 11:54

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Ik (maar ik ben geen taalkundige) zou zeggen dat "onderwerp" iets anders betekent dan "NIET lijdend voorwerp", omdat er woordsoorten zijn die onder geen van beide vallen.


Daar zit iets in. De definitie van het onderwerp is inderdaad ruimer dan alleen "niet lijdend voorwerp" en omgekeerd geldt dat ook.
farfalla
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: za 30 mei 2009, 11:54

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Ik zou ook zeggen van niet, maar is het onderwerp van de vraag antonymie of zinsontleding? Ik denk dat je geen enkel zinsdeel als 'tegengestelde' van een ander zinsdeel kunt beschouwen...


Hier gaat het om antoniemen. Eigenlijk zou je alle kenmerken van het onderwerp tegenover die van het lijdend voorwerp moeten plaatsen om zo een vergelijking te maken. Maar wat zijn de kenmerken van het onderwerp/LV?
Gebruikersavatar
theoriegeladen
Artikelen: 0
Berichten: 976
Lid geworden op: wo 18 okt 2006, 23:06

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Het lijdend voorwerp is altijd gerelateerd aan een onderwerp en wel zo dat het LV ondergeschikt is aan het onderwerp. Als je het onderwerp ziet als een agressor is het LV altijd de passieve ontvanger.
Gebruikersavatar
taalprof
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 15:58

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Hier gaat het om antoniemen. Eigenlijk zou je alle kenmerken van het onderwerp tegenover die van het lijdend voorwerp moeten plaatsen om zo een vergelijking te maken. Maar wat zijn de kenmerken van het onderwerp/LV?
Het lijdend voorwerp is een aanvulling (complement) bij een werkwoord. Het onderwerp is een zelfstandig zinsdeel dat een predicatieve relatie (doen of zijn) met een gezegde onderhoudt. In hun kern zijn de definities van onderwerp en lijdend voorwerp onvergelijkbaar.
oktagon
Artikelen: 0
Berichten: 4.502
Lid geworden op: di 21 feb 2006, 12:28

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

In een woordvorm zijn zowel een onderwerp als een lijdend voorwerp zelfstandige naamwoorden en alleen in een zin,waarin beide woorden voorkomen en het ene woord iets weergeeft dat een handeling verricht is dat het onderwerp en het andere woord iets weergeeft dat de handeling ondergaat is het lijdend voorwerp.

Op eenzelfde manier bestaat er in een zin ook een onderwerp en een meewerkend (voor-?)onderwerp (heeft een lagere functie in de rangorde!) .
Gebruikersavatar
Chyr0n
Artikelen: 0
Berichten: 92
Lid geworden op: do 25 sep 2008, 14:13

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Als antoniem voor 'onderwerp' lijkt me 'voorwerp' meer logisch

(subject <-> object)
I'm willing to admit that I may not always be right, but I am never wrong

-Samuel Goldwyn-
Kaspace
Artikelen: 0
Berichten: 207
Lid geworden op: za 30 mei 2009, 11:02

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Zijn het onderwerp en het lijdend voorwerp in een zin tegengesteld aan elkaar? Waarom wel/niet?


Ik vind het opvallend dat niemand hier een citaat, of link ofzo aanhaalt. Kennelijk mag je lullen wat je wilt bij een examen, als je maar lekker lult. ;)
Gebruikersavatar
taalprof
Artikelen: 0
Berichten: 87
Lid geworden op: vr 12 okt 2007, 15:58

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Ik vind het opvallend dat niemand hier een citaat, of link ofzo aanhaalt. Kennelijk mag je lullen wat je wilt bij een examen, als je maar lekker lult. ;)
Als je het met citaten wilt doen krijg je dit: de Algemene Nederlandse Spraakkunst definieert het onderwerp zo:
Het onderwerp (subject) is het zinsdeel dat de zelfstandigheid noemt (of verwijst naar de zelfstandigheid) waaraan wordt toegeschreven wat in het gezegde wordt uitgedrukt, bijvoorbeeld wie of wat de handeling verricht."(link)
Het lijdend voorwerp wordt zó omschreven:
Het lijdend voorwerp (direct object) is een zinsdeel dat bij bepaalde werkwoordelijke gezegdes kan of moet voorkomen en de zelfstandigheid aanduidt waarop de door het gezegde uitgedrukte werking gericht is.

(link)
Op het eerste criterium zijn de definities onvergelijkbaar ("zinsdeel waaraan wordt toegeschreven wat door het gezegde wordt uitgedrukt" tegenover "zinsdeel dat bij bepaalde werkwoordelijke gezegdes kan of moet voorkomen"). En ook op het tweede criterium is vergelijking zinloos: doordat in het geval van het onderwerp "bijvoorbeeld" wordt toegevoegd, blijft de mogelijkheid open dat het onderwerp in betekenis gelijk is aan het lijdend voorwerp.

Met andere woorden: de definities van onderwerp en lijdend voorwerp zijn onvergelijkbaar.
Karekiet
Artikelen: 0
Berichten: 1
Lid geworden op: vr 03 jul 2009, 23:34

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

Eenvoudig toch. Wanneer je geliefde je kust, dan ben JIJ het LIJDEND VOORWERP.
Gebruikersavatar
Rhiannon
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 4.398
Lid geworden op: di 22 jan 2008, 12:57
Social:

Re: Onderwerp en lijdend voorwerp antoniemen?

En de geliefde is het LEIDEND voorwerp (sorry, ik weet dat het off-topic is, maar kon het niet laten)!
Contra principia negantem disputari non potest.

Terug naar “Taalkunde”