Waarom zijn zoveel mensen anti Amerika?

[Handsome Bill]

Elk land martelt, zelfs nederland. Ik praat het niet goed maar omdat de VS nu eenmaal acteert ipv praat komen nou eenmaal makkelijker feiten naar boven die misschien niet goed zijn voor het imago.

]

Ik durf wel te stellen dat er in Nederland niet gemarteld wordt. Ik kan je wel vragen om een voorbeeld, maar dat is niet helemaal eerlijk: als het zou gebeuren dan zouden ze dat ongetwijfeld goed verborgen houden.

Democratie heeft een prijs. Eén daarvan is dat je slagkracht kwijtraakt omdat democratie vereist dat je zeer diverse meningen zoveel mogelijk samenbrengt. Hoe sterker een democratie wordt hoe meer dat gaat spelen. Vergelijk de volgelingen van de Nederlandse volksunie (een stuk heeeel stuk rechtser dan bijvoorbeeld Wilders en de Socialistische arbeiderspartij (veeeel linkser dan Marijnissen) maar eens met elkaar, dan heb je een idee van de problemen die je hierbij ondervindt. Dat betekent veel praten om mensen bij elkaar te krijgen. Democratie zonder veel te praten is onmogelijk.

Maar die democratie en handhaving van mensenrechten was toch wat ons onderscheid van schurkenstaten als Irak? Als je de democratie opgeeft, de mensenrechten opgeeft om dergelijke schurkenstaten te bestrijden dan verdedig je dus je verworvenheden door ze op te geven?

Als dat zo zou werken heb ik nog wel een tip voor Bush: maak je niet druk en drink een borrel met je mede-dictators. Dat is beter voor je hart en minder vermoeiend, terwijl het resultaat hetzelfde is.

Maar ik denk niet zo negatief over de VS. Ik denk dat dit een tijdelijke terugval is en dat ze op zeker moment wel beseffen dat ze bezig zijn de primaire Amerikaanse waarden te vernietigen. Die komen wel weer terug.

meningen bij elkaar brengen is het punt niet en daar is ook niets mis mee in een goede democratie.

Het punt in nedeland is op dit moment dat dit wel ondermijnt wordt door groeperingen die het hebben van een mening die niet de hunne is afstraffen met een messteek.

En die groeperingen hebben een brede "stille" steun.

Het hebben van een democratie is dus niet het kwijtraken van slagkracht, maar sommige slag(steek) kracht zorgt ervoor dat je democratie kwijtraakt.

[Feniks]

Ten eerste wil ik zeggen dat ik pro-Amerika ben. Ik denk dat de Amerikanen gewoon heel erg idealistisch zijn en een beetje naief.

De reden dat Amerika zo'n slechte reputatie heeft hier is denk ik voor een groot deel te wijten aan de media. Het is nou eenmaal zo dat alleen " negatief" nieuws altijd breed uitgemeten wordt. Elke keer als er weer een schietpartij plaats vindt in een school of als er weer als de Bush administratie het weer eens niet eens is met de EU.

Wat voor redenen had de VS nou eigenlijk om Irak binnen te vallen. Wat houden ze er zelf aan over?

- Niet voor de olie, dat weegt niet op tegen de kosten

- Niet voor stemmen tijdens de verkiezingen

Eigenlijk kost het de VS alleen maar. Ik denk dat de echte redenen zijn:

- Idealisme

- Voedingsbodem voor democratie in het Midden-Oosten

- Een voorbeeld stellen voor andere van zulk soort landen

- Versterking positie Israel

- In mindere mate 'weapons of mass destruction"

- In nog mindere mate 11 september

Ik was niet voor de inval van Irak, maar vind dit geen reden om Amerika te veroordelen. En zoals gezegd moet toch iemand de planeet in de gaten houden.

De Amerikanen die ik in het dagelijks tegen ben gekomen waren allemaal aardig. Laatst was ik in Guatemala City en toen had ik net niet genoeg Quetzales bij me om iets te kopen. Het waren 2 Amerikaanse meisjes die wat bijlegden.

Nog een off-topic vraag:

Is hun kapitalistische systeem een oplossing voor de multiculturele samenleving?

[Stratiani]

Persoonlijk ben ik anti-Amerika en anti-kapitalistisch, het eerste omdat ik vind dat ze gewoonweg te veel macht willen hebben, afspraken niet nakomen (hoe lang hebben ze nou al niet hun bijdrage aan de VN geleverd) met valse argumenten oorlogen voeren (niet alleen Irak, vrijwel alle oorlogen) en daarnaast staat de algemene mentaliteit me daar totaal niet aan.

Het tweede omdat ik vind dat het kapitalisme zowel de mensheid onderdrukt als dat het de wetenschap ontzettend in de weg staat. Als je rijk bent heb je wat aan het kapitalisme, maar wanneer je het iets minder hebt houdt het al gauw op. Hoeveel mensen liggen er ondertussen in Afrika voor pampus omdat de westerse landen weigeren de schulden kwijt te schelden evenals nog niet eens 0,5% van hun BNP weg te geven (muv Nederland dan)?

Hoelang zit men al niet te klooien met dat nieuwe kernfusieonderzoekscentrum? Vuile politiek-economische spelletjes waardoor de kern van de zaak verloren gaat.

Nee, in een marxistisch-socialistische wereld zou het er veel beter aan toe gaan!

[Handsome Bill]

Persoonlijk ben ik anti-Amerika en anti-kapitalistisch, het eerste omdat ik vind dat ze gewoonweg te veel macht willen hebben, afspraken niet nakomen (hoe lang hebben ze nou al niet hun bijdrage aan de VN geleverd) met valse argumenten oorlogen voeren (niet alleen Irak, vrijwel alle oorlogen) en daarnaast staat de algemene mentaliteit me daar totaal niet aan.

Het tweede omdat ik vind dat het kapitalisme zowel de mensheid onderdrukt als dat het de wetenschap ontzettend in de weg staat. Als je rijk bent heb je wat aan het kapitalisme, maar wanneer je het iets minder hebt houdt het al gauw op. Hoeveel mensen liggen er ondertussen in Afrika voor pampus omdat de westerse landen weigeren de schulden kwijt te schelden evenals nog niet eens 0,5% van hun BNP weg te geven (muv Nederland dan)?

Hoelang zit men al niet te klooien met dat nieuwe kernfusieonderzoekscentrum? Vuile politiek-economische spelletjes waardoor de kern van de zaak verloren gaat.

Nee, in een marxistisch-socialistische wereld zou het er veel beter aan toe gaan!

"Slachtoffers van de Linkse Heilsleer"

De schrijvers van dit boek concluderen dat er in de 20e eeuw tussen de 85 en 100 miljoen mensen werden gedood door socialistische/communistische regimes.

Unie van Socialistische Sovjet Republiken (USSR) 20.000.000

Volksrepubliek China 65.000.000

Vietnam (Noord en Zuid) 10.000.000

Noord Korea 2.000.000

Cambodja 2.000.000

Oost Europa 1.000.000

Latijns Amerika 150.000

Afrika 1.700.000

Afghanistan 1.500.000

Cuba 15.000

Gelukkig is er weinig meer over van dit gespuis.

En gelukkig is er de USA die hier over waakt.

by the way: waarom is het amerikaans staatsburgerschap het meest gewilde ter wereld?!

[Handsome Bill]

Hahaaaaaa dat wist jijniet he?

Je bent niet de enige:

In het Westen gaan linkse "intellectuelen" gewoon door met hun fantasie dat socialisme kan werken met behoud van de menselijke waardigheid, vrijheid en democratie. En, nog erger: er zijn ook nog burgers die deze verdachte partijen hun stem geven ....

Een van de meest gehoorde verontschuldigingen op de vraag waarom communisme/socialisme zoveel slachtoffers heeft opgeleverd is dat deze "leer" in de praktijk altijd is afgeweken van de basis-principes. Ook wordt wel eens aangevoerd dat de leiders niet voldoende "verlicht" waren.

Een van die mythes is dat Lenin's revolutie (Bolshevik) een humaan experiment was dat later door Stalin werd "verpest"........ De eigen woorden van Lenin echter, verraden de ware aard van dit figuur:

Een order aan de Cheka (de voorgangers van de KGB): "Jullie moeten een voorbeeld aan deze mensen stellen. Hang, en ik bedoel publiekelijk, tenminste 100 koelakken, rijke bastaarden en andere bloedzuigers op".

Is getekend: Lenin .Op een vraag van zijn Commisaar van Justitie die vroeg "Waarom een Volkscommisaris voor Justitie benoemen ? Het zou eerlijker zijn om het een Volkscommisariaat van sociale vernietiging te noemen" antwoorde Lenin: "Prima idee ! Precies zo zie ik het. Maar jammer genoeg zou dat niet erg prettig klinken"......

[OneStepForward]

Persoonlijk ben ik anti-Amerika en anti-kapitalistisch, het eerste omdat ik vind dat ze gewoonweg te veel macht willen hebben, afspraken niet nakomen (hoe lang hebben ze nou al niet hun bijdrage aan de VN geleverd) met valse argumenten oorlogen voeren (niet alleen Irak, vrijwel alle oorlogen) en daarnaast staat de algemene mentaliteit me daar totaal niet aan.

Het tweede omdat ik vind dat het kapitalisme zowel de mensheid onderdrukt als dat het de wetenschap ontzettend in de weg staat. Als je rijk bent heb je wat aan het kapitalisme, maar wanneer je het iets minder hebt houdt het al gauw op. Hoeveel mensen liggen er ondertussen in Afrika voor pampus omdat de westerse landen weigeren de schulden kwijt te schelden evenals nog niet eens 0,5% van hun BNP weg te geven (muv Nederland dan)?

Hoelang zit men al niet te klooien met dat nieuwe kernfusieonderzoekscentrum? Vuile politiek-economische spelletjes waardoor de kern van de zaak verloren gaat.

Nee, in een marxistisch-socialistische wereld zou het er veel beter aan toe gaan!

"Slachtoffers van de Linkse Heilsleer"

De schrijvers van dit boek concluderen dat er in de 20e eeuw tussen de 85 en 100 miljoen mensen werden gedood door socialistische/communistische regimes.

Unie van Socialistische Sovjet Republiken (USSR) 20.000.000

Volksrepubliek China 65.000.000

Vietnam (Noord en Zuid) 10.000.000

Noord Korea 2.000.000

Cambodja 2.000.000

Oost Europa 1.000.000

Latijns Amerika 150.000

Afrika 1.700.000

Afghanistan 1.500.000

Cuba 15.000

Gelukkig is er weinig meer over van dit gespuis.

En gelukkig is er de USA die hier over waakt.

by the way: waarom is het amerikaans staatsburgerschap het meest gewilde ter wereld?!

Haha!

De linkse heilleer

Aan jou dan de vraag: wat is links?

[JanMeut]

Elke keer als er weer een schietpartij plaats vindt in een school

Aangezien dergelijke zaken met name in de VS voorkomen (en dan hebben we het nog niet over het extreme aantal andere geweldsmisdrijven vergeleken met West Europa) zou je je kunnen gaan afvragen of dit misschien inherent is aan het Amerikaanse systeem. Dat zou alweer een reden zijn om anti-Amerika te zijn. Ik vind die 200 moorden in Nederland elk jaar al veel te veel!

[Stratiani]

Link is het streven naar de politieke koers van marx. En dat het marxisme is misbruikt wil niet zeggen dat het een slecht systeem. Je moet niet kijken naar hoe men het gebruikt heeft, maar je ogen opendoen en de werkelijke ideeen bekijken. Dus hou op met die zinloze posts en ga een boek van ons aller vriend Karl Marx lezen!

[Stratiani]

Daarnaast ging het na de revolutie in Cuba er veel beter aan toe dan ervoor, totdat de overige socialistische landen schaars werden en ze vrijwel geen afzetmarkt meer hadden.

[DePurpereWolf]

by the way: waarom is het amerikaans staatsburgerschap het meest gewilde ter wereld?!

Omdat dit niet zo is.

Amerika is gebasseerd op emigratie, sinds 200 jaar haalt het zijn goedkope werkkrachten uit andere landen. Eerst Ierland, toen italie, toen oosteuropa en nu Mexico.

De reden voor de enorme stroom van mexikanen naar Amerika is ten eerste omdat er nergens anders op de wereld zo'n lange grenslijn is die een eerste en een tweede (derde) wereld land begrenzen. Als Combodja naast Nederland zou liggen, hadden we ook dat probleem.

De tweede reden is zoals ik al zij, Amerikanen bieden werk aan aan mensen van buitenaf, omdat ze goedkoper zijn. Ook al noemen ze het illegaal, wordt het gedoogd.

2% van de Amerikaanse bevolking zit in de gevangenis.

De meeste mensen werken er 60 uur per week. Twee weken vakantie per jaar is gemiddeld.

Geef mij maar NL, 38 uur werkweek, 6 weken vakantie. Aah.

Oh, ja, en ik hoef niet door te werken tot mijn 75ste.

[OneStepForward]

Link is het streven naar de politieke koers van marx. En dat het marxisme is misbruikt wil niet zeggen dat het een slecht systeem. Je moet niet kijken naar hoe men het gebruikt heeft, maar je ogen opendoen en de werkelijke ideeen bekijken. Dus hou op met die zinloze posts en ga een boek van ons aller vriend Karl Marx lezen!

En zelfs dat niet eens. Socialisme en zelfs communisme bestonden al voor Marx. In het boek Utopia komt het zelfs al aan de orde. En dat boek komt uit de 16e eeuw...

[Stratiani]

En zelfs dat niet eens. Socialisme en zelfs communisme bestonden al voor Marx. In het boek Utopia komt het zelfs al aan de orde. En dat boek komt uit de 16e eeuw...

Ja, en zelfs dat is niet waar, want Plato vond de eerste vorm van 'communisme' uit.

Nog even reagerend op de persoon die zo aardig was een lijstje te geven met alle doden als gevolg van het marxisme..:

-Ik heb een lijstje bij de hand waar alle landen op staan die Amerika sinds 1945 heeft gebombardeerd. Die van jou valt in het niet.

-Hoeveel mensen lagen er nou ook al weer halfdood zonder eten op de grond in Afrika? Als dat 'geweldige' Amerika van jou nou op z'n minst 1% van zijn BNP aan Afrika zou geven, en het eens niet verdomde om de schulden kwijt te schelden..

-Toch over Afrika gesproken, als die kapitalistische 'lieverds' van jou dat werelddeel niet compleet hadden leeggezogen met hun kolonialisatie..

-Als de regeringen (waaronder de onze) nou eens NIET aan zichzelf dachten en in ons geval met minder genoegen nemen dan de 120 000 euro die ze per jaar verdienen en de belachelijke hoge accijns en belastingen eens wat verlagen, zouden er aardig wat van die 630 000 gezinnen die onder de armoedegrens leven (als het nu al niet meer is met al die verhogingen van de vaste lasten), eens fatsoenlijk boodschappen kunnen doen.

-Als die kapitalistische vrienden van je in de bedrijvensector eens wat minder hun best zouden doen om de gehele markt naar zich toe te trekken, hadden kleine privebedrijven wat meer de kans om zich te laten zien. (ik weet dat privekapitaal zo ongeveer het tegenovergestelde is van het communisme, maar in de marxistische leer gaat het er vooral om, om het kapitalisme onder de schop te nemen en evt. omver te werpen)

En dan zijn er nog steeds mensen die zeggen dat het kapitalisme HET systeem is voor de wereld en dat Amerika het maar even moet gaan regelen in de wereld. :

[Stratiani]

Hm. Daarnaast zou ik graag willen benadrukken dat dat lijstje van onze vriend Bill niet erg betrouwbaar is. Die 20 miljoen van de Sovjet kunnen wel weggelaten worden, want transport naar de goelag wegens andere ideeën dan de regering is allerminst sociaal. Noord-Vietnam is ook weliswaar communistisch, maar evenmin socialistisch. Ik heb de rest niet zo bestudeerd, maar iig zitten er aardig wat gaten in je schriftelijk pleidooi.

[Handsome Bill]

Hm. Daarnaast zou ik graag willen benadrukken dat dat lijstje van onze vriend Bill niet erg betrouwbaar is. Die 20 miljoen van de Sovjet kunnen wel weggelaten worden, want transport naar de goelag wegens andere ideeën dan de regering is allerminst sociaal. Noord-Vietnam is ook weliswaar communistisch, maar evenmin socialistisch. Ik heb de rest niet zo bestudeerd, maar iig zitten er aardig wat gaten in je schriftelijk pleidooi.

Hahahaha daar trappen we niet in natuurlijk.

Mijn lijstje is zeeeeeer betrouwbaar.

Socialisten communisten = als softdrugs harddrugs

Uiteindelijk beide funest voor een gezond leven.

[OneStepForward]

Hm. Daarnaast zou ik graag willen benadrukken dat dat lijstje van onze vriend Bill niet erg betrouwbaar is. Die 20 miljoen van de Sovjet kunnen wel weggelaten worden, want transport naar de goelag wegens andere ideeën dan de regering is allerminst sociaal. Noord-Vietnam is ook weliswaar communistisch, maar evenmin socialistisch. Ik heb de rest niet zo bestudeerd, maar iig zitten er aardig wat gaten in je schriftelijk pleidooi.

Hahahaha daar trappen we niet in natuurlijk.

Mijn lijstje is zeeeeeer betrouwbaar.

Socialisten communisten = als softdrugs harddrugs

Uiteindelijk beide funest voor een gezond leven.

Zeg Handsome Bill.

Ooit wel eens iets van Karl Marx gelezen?

Nee zeker... (gezien je reactie)