Absolute snelheid

[Revelation]

Snelheid is relatief, maar zou er geen punt zijn waarvan de snelheid van alles beredeneerd kan worden? Zoals het midden van het heelal?

[Anne B.]

Ik begrijp niet hoe je het midden van het heelal wil gaan berekenen dmv de snelheid.

[Rogier]

Snelheid is relatief, maar zou er geen punt zijn waarvan de snelheid van alles beredeneerd kan worden? Zoals het midden van het heelal?

Het heelal heeft geen midden.

[Anne B.]

Het heelal heeft geen midden.

Als je er van uitgaat dat het heelal oneindig is...

[Bart]

Snelheid is relatief, maar zou er geen punt zijn waarvan de snelheid van alles beredeneerd kan worden? Zoals het midden van het heelal?

Dan kom je terug op de theorie van het 'ether'. Die is echter verworpen na het Michelson-Morley experiment, dat aantoonde dat er geen 'ether' kon bestaan, dus ook geen referentiepunt voor absolute snelheden.

[Revelation]

@fisucusje: Ik bedoelde een absolute snelheid berekenen dmv. het midden van het heelal.

Dus geen uitganspunt aarde, of zon, maar het midden van een helaal. Maar als er geen midden is, is er ook geen referentie.

[Rogier]

Als je er van uitgaat dat het heelal oneindig  is...

Nee hoor, dat hoeft niet. Een oneindig heelal lijkt me zelfs erg onlogisch.

Vergelijk het maar met het aardoppervlak (dus niet de aardbol, maar het oppervlak). Dat is ook eindig, maar heeft geen midden.

Maar als er geen midden is, is er ook geen referentie.

Precies, daarom is alles (positie, snelheid, enz.) relatief

[Vortex29]

http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...ergrondstraling

[Revelation]

Dank je vortex

[koosiqloos]

is het dan niet een beetje moeilijk om het midden te bepalen van iets dat steeds uitdeid :/

[Anonymous]

Snelheid is relatief, maar zou er geen punt zijn waarvan de snelheid van alles beredeneerd kan worden? Zoals het midden van het heelal?

-Lichtsnelheid c is voor alle waarnemers constant (SRT).

-Omwille het Doppler-Fizeau effect, gaat men ervan uit dat het heelal ontstaan is in 1 punt.

=> De lichtgrens vormt een bolvorm die de grens van het heelal bepaalt

=> Als men ervan uitgaat dat c constant is in de tijd (c was, is en zal zijn 300000km/s => c is absoluut), dan kan men - als men zich in het middelpunt van het heelal bevindt - alle snelheden per specifieke lichtrichting m.b.v. snelheid t.o.v. de lichtsnelheid op een absolute wijze uitdrukken, zowel in grootte als in richting.

Om de snelheid van alles te beredeneren, moet je je wel realiseren dat de lichtgrens constant - vrij snel - uitbreidt en als je je om een richting te bepalen fixeert op een elementair punt (Heisenberg's onzekerheid?) op de lichtbol de mogelijke richtingen dus elk elementair tijdsinterval enorm erveelvoudigen.

Niet?

[Rogier]

is het dan niet een beetje moeilijk om het midden te bepalen van iets dat steeds uitdeid :/

Juist niet, als je de randen niet kunt zien (en dat kunnen wij niet) kun je het midden alleen maar bepalen als iets uitdijt. De uitdijing is dan nihil in het midden en neemt toe naar de randen. Echter omdat we zien dat het heelal overal gelijkmatig uitdijt, kunnen we concluderen dat er geen midden is.

[Anonymous]

Juist niet, als je de randen niet kunt zien (en dat kunnen wij niet) kun je het midden alleen maar bepalen als iets uitdijt

Kan ik inkomen

De uitdijing is dan nihil in het midden en neemt toe naar de randen.

Het midden zelf dijt niet uit, want blijft het midden.

Voorwerpen op een zelfde straal vliegen uit elkaar met een snelheid evenredig met de snelheid waarmede ze zich naar een grotere straal bewegen en dit is rondom het midden dus inderdaad trager dan verder verwijdert ervan.

Echter omdat we zien dat het heelal overal gelijkmatig uitdijt, kunnen we concluderen dat er geen midden is.

Is dit echt zo? Wat is het verschil tussen een gelijke en gelijkmatige uitdijning?

Gelijkmatig waarmee? Bewegen alle voorwerpen/sterrenstelsels/??? zich met een constante snelheid uit elkaar?

Ik dacht dat men aan de hand van de roodverschuiving van licht van verre zonnen d.m.v. uitwerking van het Doppler-Fizeau effect tot de conclusie was gekomen dat alles ontstaan was op 1 bepaald punt, het punt van de Big-Bang. Hoe valt dit te rijmen met het feit dat er geen middelpunt zou zijn?

[Antoon]

misschien is de snelheid ten opzicht van het midden van het heelal wel een geweldige snelheids maat

[Rogier]

misschien is de snelheid ten opzicht van het midden van het heelal wel een geweldige snelheids maat

Het heelal heeft geen midden.