Gravitatiegolven door paren

[Anonymous]

Als uit een foton nu twee leptonen (bijvoorbeeld: elektron en positron) onstaan, dan wordt het moment verdeelt onder deze twee. Het foton heeft echter geen rustmassa, terwijl leptonen dit wel hebben. Zou het onstaan en vergaan van een paar uit een foton dan gaan gravitatiegolven tot gevolg hebben? Er onstaat en vergaat tenslotte toch massa.

[zaghtak]

Kan zoiets niet alleen bij virtuele fotonen?

[aaargh]

Kan zoiets niet alleen bij virtuele fotonen?

Nee, dat heeft er nits me te maken

Maar als antwoord op je vraag.

Fotonn hebben geen rustmassa, maar ze hebben wel een massa die gelijk is aan hf/c². De massa van de 2 deeltjes + hun kinetische energie = hf/c² van ht foton. Er wordt dus geen massa gecreerd

[Kabouter]

fotonen hebben geen massa, ze hebben een impuls en dat is niet het zelfde.

[aaargh]

fotonen hebben wel massa. Ze hebben geen rustmassa maar ze hebben wel een massa die is hf/c²

[Kabouter]

Een foton in rust bestaat niet, het heeft geen massa maar wel een impuls gegeven door p=E/c.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Impuls

[Elmo]

Voordat er hier een enorme discussie ontstaat: elk deeltje heeft zowel een rustmassa (de initiele massa) als de relativistische massa (welke dus afhankelijk is van het initiaalstelsel waarin je het deeltje beschouwd). Uiteraard geldt dat de relativistische massa groter of gelijk moet zijn aan de initiele massa. In het geval van het foton is de rustmassa 0, maar de relativistische massa is wel degelijk > 0, en deze is gekoppeld aan de golflengte van het foton: kortere golflengte = grotere energie = hogere relativistische massa.

Om verwarring te voorkomen, gebruiken fysici meestal het woord "massa" als zijnde de initiele massa (dus: de rustmassa). In die terminologie heeft een foton dus geen massa. Maar, dat is slechts een kwestie van definitie.

[zaghtak]

Ik denk dus dat enkel rustmassa gravitatiegolven kan veroorzaken, anders zouden alle deeltjes die geen geodeet volgen, gravitatiegolven veroorzaken.

[Anonymous]

Ik denk dus dat enkel rustmassa gravitatiegolven kan veroorzaken, anders zouden alle deeltjes die geen geodeet volgen, gravitatiegolven veroorzaken.

Om gravitatie te doen ontstaan heeft men dan meer dan 1 x spin 0 en 2 x spin 1/2 nodig.....Als men zegt dat een graviton een spin 2 heeft.Zwaartekracht kan dus alleen ontstaan als de energie inhoudt voldoende is om gravitatie te doen ontstaan.Met andere woorden......Een foton zou te weinig energie bevatten om gravitatie te doen ontstaan......Toch bezit hij deze energie.

[Anonymous]

Dit bovenste is niet echt hulpvol/duidelijk. Is er nu een probleem van symmetrie ten opzichte van spin? Na alles eens na te lezen ben ik tot volgende conclusie gekomen:

- fotonen hebben geen massa, wel impuls en kunnen geen gravitonen doen onstaan.

- de leptonen hebben wel massa en kunnen daardoor wel gravitonen doen ontstaat.

Een overgang van foton naar 2*lepton veroorzaakt dan gravitatiegolven, tenzij er een probleem is met spin-symmetrie?

[Elmo]

Ik denk dus dat enkel rustmassa gravitatiegolven kan veroorzaken, anders zouden alle deeltjes die geen geodeet volgen, gravitatiegolven veroorzaken.

Toegegeven: ik weet het niet helemaal zeker. Maar volgens mij veroorzaakt een massaloos deeltje dat van een geodeet afwijkt ook een zwaartekrachtsgolf(je) hoor.

[zaghtak]

Dus deeltjes met rustmassa veroorzaken constant gravitatiegolven?

en deeltjes zonder rustmassa enkel als ze van hun geodeet afwijken?

volgens mij kan een massaloosdeeltje de ruimte onmogelijk krommen. Voor m=0 wordt de scharwzschild oplossing de minkowskimetriek.

Wijkt een foton af van zijn geodeet(wat andere krachten dan de zwaartekracht impliceert), dan zal dit volgens mij geen gravitatiegolf tot gevolg hebben.