Darkwar
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: za 14 aug 2010, 20:19

Berekenen schakeling opamp

Oj,

ik zit met een probleem bij het bereken van ene opamp schakeling,

na wat googlen heb ik gevonden dat de eerste opamp geschakeld is als een integratorschakeling en de tweede opamp als een differentiatorschakeling

hieronder het schema:

Afbeelding

Ik denk dat ik best overga in de complexe rekenwijze:

Ik beschouw de eerste opamp dus de integratorschakeling:
\(Z_{c}=\frac{1}{j\omega.X}\)
\(V_{A}=-\frac{1}{RC}\[ \int\limits_0^t U_{i}(t).dt\]\)
Ik beschouw nu de tweede opamp dus de differentiatorschakeling:

algemeen geld:
\(V_{o}=-\frac{R}{Z}.U_{i}\)
in ons geval rekening houdend met het vorige:
\(V_{o}=-\frac{R}{Z}.U_{A}V_{o}=-\frac{R}{Z}.(-\frac{Z}{R}).U_{i}\)
aangezien het twee dezelfde weerstanden en twee dezelfde condensatoren zijn kunnen we besluiten dat:
\(V_{0}=-U_{i}\)
(indien mijn aannames kloppen hé)



Nu wordt er gevraagd om het verloop van Vo en Va te schetsen indien het verloop van Vi gegeven is:



Afbeelding

Dat is dus gewoon het signaal omkeren voor Vo:

Afbeelding

maar hoe teken ik het verloop nu voor Va

- splits ik die op in drie delen? (en neem daarvan het gemiddelde per blok van 0,5ms ?)


Dan is de laatste vraag: Schets VA als Ui = -4 V vanaf T= 0
Gebruikersavatar
317070
Artikelen: 0
Berichten: 5.609
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 17:05

Re: Berekenen schakeling opamp

- splits ik die op in drie delen? (en neem daarvan het gemiddelde per blok van 0,5ms ?)
Wel, je veronderstelt dat er in het begin geen lading op de condensator van de integrator staat, dan vertrekt je integrator vanaf 0. Vervolgens integreert je integrator. De integraal (primitieve) van een constante is?
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet

And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign

-Alanis Morisette-
Darkwar
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: za 14 aug 2010, 20:19

Re: Berekenen schakeling opamp

Wel, je veronderstelt dat er in het begin geen lading op de condensator van de integrator staat, dan vertrekt je integrator vanaf 0. Vervolgens integreert je integrator. De integraal (primitieve) van een constante is?
als ik goed volgen is het een lineaire t functie....

maar waaruit haal ik dan de richtingscoëfficiënt?
Gebruikersavatar
317070
Artikelen: 0
Berichten: 5.609
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 17:05

Re: Berekenen schakeling opamp

Darkwar schreef:als ik goed volgen is het een lineaire t functie....

maar waaruit haal ik dan de richtingscoëfficiënt?
Klopt, voor de richtingscoefficient moet je kijken naar de condensator. De spanning Va is ook de spanning die over de condensator staat, die condensator wordt opgeladen door een stroom en die stroom wordt bepaald door de stroom door de weerstand van de integrator.

Maar je vorm klopt inderdaad ;)
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet

And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign

-Alanis Morisette-
Darkwar
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: za 14 aug 2010, 20:19

Re: Berekenen schakeling opamp

317070 schreef:Klopt, voor de richtingscoefficient moet je kijken naar de condensator. De spanning Va is ook de spanning die over de condensator staat, die condensator wordt opgeladen door een stroom en die stroom wordt bepaald door de stroom door de weerstand van de integrator.

Maar je vorm klopt inderdaad ;)
Indien ik het verloop splits in drie intervallen en in ieder interval de ingangsspanning in functie van t beschrijf:

[0;0,5] ms Ui=+4

[0,5;1,0] ms Ui=-4

[1,0;1,5] ms Ui=+4

Via de eerder vermelde formule:
\(V_{A}=-\frac{1}{RC}\[ \int\limits_0^t U_{i}(t).dt\]\)
Voor [0;0,5] ms
\(V_{A}=-\frac{1}{RC}\[ \int\limits_0^{0.5} +4.dt\)
\( -\frac{4}{RC}.[0.5-0]=-\frac{2}{RC}=-2000 V\)
Voor [0,5;1,0] ms

Zal dan + 2000V zijn

Voor [1,0;1,5]

Zal dat terug -2000 V zijn

Hoe teken ik dat verloop dan exact?

wat doe ik dan met die vervelende sprongen? of moet ik daar geen rekening mee houden
Bijlagen
verloop_van_VA_2
verloop_van_VA_2 691 keer bekeken
Gebruikersavatar
317070
Artikelen: 0
Berichten: 5.609
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 17:05

Re: Berekenen schakeling opamp

\( -\frac{4}{RC}.[0.5-0]=-\frac{2}{RC}=-2000 V\)
wat doe ik dan met die vervelende sprongen? of moet ik daar geen rekening mee houden[/color][/size]
Toch wel, maar je moet eigenlijk zien in je schakeling wat er gebeurd. Eerst laat de condensator op tot -2V, inderdaad mooi lineair, en vervolgens draai je de spanning om. De stroom draait dus om, dus de condensator ontlaadt nu. Je berekent dat hij in de loop van de 2e fase stijgt met +2V, hij stijgt dan dus lineair tot 0V. Zie je de lading voor je stromen door het circuit? Zie je wat erna gebeurt? Zie je dat je onmogelijk sprongen kunt hebben?
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet

And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign

-Alanis Morisette-
Darkwar
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: za 14 aug 2010, 20:19

Re: Berekenen schakeling opamp

317070 schreef:ms, je bent de milli vergeten... (Maar weer een wijze les geleerd, integratoren kunnen wel eens gemakkelijk 'out of bounds' gaan, a.k.a. saturenen in de opamp. De uitgang van een opamp kan namelijk nooit boven een zekere spanning Vsat gaan, gewoonlijk rond de 10-20V. 2000V is dus waarschijnlijk een rekenfout)

Toch wel, maar je moet eigenlijk zien in je schakeling wat er gebeurd. Eerst laat de condensator op tot -2V, inderdaad mooi lineair, en vervolgens draai je de spanning om. De stroom draait dus om, dus de condensator ontlaadt nu. Je berekent dat hij in de loop van de 2e fase stijgt met +2V, hij stijgt dan dus lineair tot 0V. Zie je de lading voor je stromen door het circuit? Zie je wat erna gebeurt? Zie je dat je onmogelijk sprongen kunt hebben?
oeps, inderdaad ms vergeten:
\(-\frac{4}{RC}.[0.5-0] ms=-\frac{2}{RC}=-2 V\)
Dan heb ik voor signaal VA :

Afbeelding

Dan is de laatste vraag: Schets VA als Ui = -4 V vanaf T= 0

Dan keer ik het het signaal om, hij zal opladen tot +2V en ontladen tot 0V

Afbeelding

zo nu denk ik dat het moet kloppen,

alvast aan iedereen een gelukkig nieuwjaar!
Gebruikersavatar
317070
Artikelen: 0
Berichten: 5.609
Lid geworden op: za 28 feb 2009, 17:05

Re: Berekenen schakeling opamp

Darkwar schreef:
\(V_{o}=-\frac{R}{Z}.(-\frac{Z}{R}).U_{i}\)
Dan is de laatste vraag: Schets VA als Ui = -4 V vanaf T= 0

Dan keer ik het het signaal om, hij zal opladen tot +2V en ontladen tot 0V
Nee? Waarom zou hij nog ontladen?

Teken eerst eens hoe je Ui er uit ziet, volgens mij zoeken ze gewoon wat er gebeurt als je er een constante spanning van -4V aan Ui hangt. Oneindig lang...
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet

And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign

-Alanis Morisette-
Darkwar
Artikelen: 0
Berichten: 110
Lid geworden op: za 14 aug 2010, 20:19

Re: Berekenen schakeling opamp

317070 schreef:tekenfout...

Nee? Waarom zou hij nog ontladen?

Teken eerst eens hoe je Ui er uit ziet, volgens mij zoeken ze gewoon wat er gebeurt als je er een constante spanning van -4V aan Ui hangt. Oneindig lang...
inderdaad een tekenfout! stom ;)

het spanningsverloop van Ui was gegeven,

ahzo indien je een constante spanning van -4V hebt:

eens hij opgeladen is /ontladen is zal er niets meer gebeuren indien we het beschouwen op oneindig

Terug naar “Elektrotechniek”