Statische spanningsbron (huis, tuin en keuken)

[Antoon]

Ik heb voor een experiment een statische spanningsbron nodig, maar die heb ik niet. (pitty)

Dus ik denk, dan maak ik er eentje, hoe kan ik zo makkelijk mogelijk een sterke statsiche spanningsbron maken, die genoeg spanning opwekt, voor een electrisch veld aan te maken dat water kan richten (met de delta - en + polen allemaal 1 bepaalde kant op)

[Anonymous]

Het is niet duidelijk wat Antoon wil. Iedere batterij of accu is een statische

spanningsbron. Die kun je overal in een winkel kopen. Maar de orientatie van de polaire watermoleculen in een electrisch veld kun je niet zien. Je moet dus een experiment bedenken waarin die orientatie een rol speelt.

Water is een van de meest polaire stoffen die wij kennen; de dielectrische

konstante is danook ongeveer 80.

Maar een capaciteitsmeting met gelijkspanning is onhandig. Je meet dan een heleboel polarisatiecapaciteit mee die niet veroorzaakt wordt door orientatie van watermoleculen maar door electrochemische reacties. En dat wil Antoon waarschijnlijk niet.

Het beste gaat het met een impedantiebrug. Die werkt met een wisselspanning. Bovendien heb je flink wat theoretische kennis nodig om tot een zinvol experiment te komen. Helaas is er met het blote oog van al die orienterende watermoleculen niets te zien. H. Zeilmaker

[Antoon]

ik heb een formule in mijn natuurkunde boek gevonden die praat over de electrische kracht op een deeltje in een electrisch veld.

F_e=q*U/d

ik heb hier vragen bij

• wat is de de waarde van "q" voor een water molecuul(of licht dat mdat het een molecul is niet zo simpel?)
• hoe kan ik deze zelf berekenen
• en welke electrische kracht is er nodig om een watermolecuul in gedestileerd water te laten richten?
• en weer hoe kan ik zit zelf berekenen

want ik wil de spanning kunnen berekenen die ik nodig heb.

[Kabouter]

Als je een bontje over een PVC buis wrijft, dan wek je statische elektriciteit op. De geladen PVC buis heeft voldoende veldsterkte om een vallende waterstraal (uit de kraan) af te buigen. In het vallende water zijn je moleculen op een bepaalde hoogte allemaal gericht.

[Antoon]

dankje.

Kan iemand mij verklaren hoe hij word aangetrokken?

Want dat is toch lastig want hij trekt de enepool aan, maar de andere pool word ook weer afgestoten...

[aaargh]

De effecten die jullie hierboven bescreven hebben, zijn niet elektrisch maar magnetisch omdat water een dipool is omdat het bestaat uit een positieve waterstofatoom en een negatieve zuurstofatoom.

[Antoon]

De effecten die jullie hierboven bescreven hebben, zijn  niet elektrisch maar magnetisch omdat water een dipool is omdat het bestaat uit een positieve waterstofatoom en een negatieve zuurstofatoom.

zijn ze magnetisch? het is een dipool. maar dat maakt het nog geen magneet toch?

Hij is ee dipool omdat de electronen paar meer aan de kant zit van het zuurstof atoom, en minder aan de kant van het waterstof atoom.

dus is het een electrische dipool. want het gaat hier om een electron.

Maar hoe kan een statisch geladen PVC buis nou een neutraal geladen(in zijn geheel , toch?) waterstraal afbuigen zo als kabouter zegt

[Kabouter]

Doordat water een dipool is wordt het juist aangetrokken door een statisch geladen buis. Het zelfde effect treedt dus ook op bij spiritus en andere polaire vloeistoffen.

Watermoleculen hebben een asymetrische ladingsverdeling. Hierdoor is het aan 1 kant een beetje positief geladen en aan de andere kant een beetje negatief. Er is een zekere afstand tussen de twee polen...

Als je de moleculen in een elektrisch veld plaatst, zullen de zich richten en is de aantrekkende kracht netto iets groter dan de afstotende kracht omdat die iets verder verwijderd is.

[Antoon]

oke ik denk dat ik danmaar voor het bontje en PVC buis ga. dank jullie wel allemaal

[Antoon]

het werkt niet zo als ik wil. vele redenen

ik wil het met batterijen gaan doen.

ik werk bij een zaak waar ze een betterijen verzamel bak hebben. en ik heb opgemerkt dat lege batterijen altijd nog een beetje spanning hebben (net als een pak melk ook nooit echt leeg is)

[StrangeQuark]

Als je tijd over hebt zou je een wimhurst generator kunnen bouwen. Alles is verkrijgbaar bij een doe het zelf zaak. Kan je maximaal 75000Volt mee opwekken. Je kan er ook een kopen, ik geloof dat ze in het Teylers museum (kan ik aan iedereen aanraden) winkeltje er een hadden staan voor 150 a 200 euro.

Verder werkt een zijden zakdoekje en een electriciteitsbuis best goed. Ik wilde dat net als Kabouter aanraden, waarom werkte dat niet?

Ik weet niet hoeveel spanning je op wilt wekken, maar het nadeel van battarijen is dat ze best veel stroom kunnen leveren, zeker als je ze aan elkaar wilt knopen.

[klazon]

Strangequark,

als je batterijen in serie zet om een hogere spanning te krijgen dan zal het met de stroom wel loslopen. Het geheel zal niet meer stroom leveren dan de zwakste in de reeks kan opbrengen.

Waar ik wel ineens aan zat te denken is een schakeling waarvan ik de naam niet meer zeker weet, maar het was zoiets als laddergelijkrichter.

Het is een laddervormige opeenstapeling van diodes en condensatoren. Onderaan de ladder wordt het geheel gevoed met wisselspanning, bovenaan ontstaat een veelvoud daarvan als gelijkspanning. Hoe langer je de ladder maakt hoe hoger de spanning. Werd vroeger in TV toestellen gebruikt om de beeldbuisspanning op te wekken (misschien doen ze dat nog wel zo)

[StrangeQuark]

Klazon,

Daar heb je wel gelijk in. Maar als je ze niet test, en je weet niet wat je zwakste battarij is, en je bind er 100 aan elkaar, dan kan het toch nog vrij vervelend zijn. Misschien ben ik wel een muts, dat kan best . Ik zat te redeneren vanuit mijn 75000Volt. Als je dan ook maar een hondertste ampere hebt, is het toch erg vervelend.

[klazon]

Eh, ja, als je ze idd opstapelt tot 75000 volt dan heb je gelijk. Kan een behoorlijke klap geven, ook al komt er maar een paar milliampere uit.

Maar deze optie lijkt me niet echt praktisch. Als je dit doet met oude batterijen dan heb je er ook ongeveer 75000 nodig, want lege batterijen zitten rond de 1 volt restspanning.

[Chris777]

Als je uit een elektrische vliegenklapper een eerste stap maakt naar een paar 100den Volts dan met de hoogspannings elektronika uit een TV, zit je aan rondt de 20KV. zou dit voldoende zijn? Kan je aan deze schakelingen komen?