3 Fase ( 380 volt )
Moderator: physicalattraction
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
Anonymous
- Artikelen: 0
Re: 3 Fase ( 380 volt )
Klopt het dat het in theorie ongevaarlijk is om de nullijn aan te raken bijvoorbeeld?
-
klazon
- Pluimdrager
- Artikelen: 0
- Berichten: 7.933
- Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52
Re: 3 Fase ( 380 volt )
De nuldraad is bij de voedende trafo geaard, en bij veel elektriciteitsbedrijven ook nog eens in elke huisaansluiting. De nul heeft dus in principe aardpotentiaal.
-
Phillip
- Artikelen: 0
- Berichten: 588
- Lid geworden op: zo 14 aug 2005, 17:30
Re: 3 Fase ( 380 volt )
ik zou graag eens het volgende willen, want dat begrijp ik niet zo goed:
>de centrale, met zijn plaatselijke transformatoren:
de gelijkstroomgenerator wordt in ster (?) geschakkelt, via de driefasigetransfo gaat de ster over naar driehoek. 'k geloof getransformeerd tot 300.000V over de hoogspanningslijnen. dus, het woordt zeg het zelf, 'lijnen' dus lijspanning.
en gaat naar een plaatselijke (gemeente) transfo huis, dus van driehoek naar ster (=fasespanning) en vertrekt naar uw huis.
nu is mijn vraag: tussen de centrale en het transfo huis slaat men enorme pinnen in de grond, om het sterpunt te maken.
(dus, tussen de grond en lijn creeërt men 220V/380V,in het transfohuis).
maar een aardinglus/staaf zit ook in de grond.
hoe komt dat dan, bij de ene werkt (bij ster)het en bij de andere niet (via differtieelschakelaar val al mijn elektrisch apparaten)?
nochtans, ze vloeien toch allebei in de grond?
>de centrale, met zijn plaatselijke transformatoren:
de gelijkstroomgenerator wordt in ster (?) geschakkelt, via de driefasigetransfo gaat de ster over naar driehoek. 'k geloof getransformeerd tot 300.000V over de hoogspanningslijnen. dus, het woordt zeg het zelf, 'lijnen' dus lijspanning.
en gaat naar een plaatselijke (gemeente) transfo huis, dus van driehoek naar ster (=fasespanning) en vertrekt naar uw huis.
nu is mijn vraag: tussen de centrale en het transfo huis slaat men enorme pinnen in de grond, om het sterpunt te maken.
(dus, tussen de grond en lijn creeërt men 220V/380V,in het transfohuis).
maar een aardinglus/staaf zit ook in de grond.
hoe komt dat dan, bij de ene werkt (bij ster)het en bij de andere niet (via differtieelschakelaar val al mijn elektrisch apparaten)?
nochtans, ze vloeien toch allebei in de grond?
Wie zoekt, die vindt... waar een wil is, is een weg en op een dag.... we find the final frontier!
-
klazon
- Pluimdrager
- Artikelen: 0
- Berichten: 7.933
- Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52
Re: 3 Fase ( 380 volt )
Phillip,
je hoeft niet helemaal terug naar de centrale. In het trafostation bij jou in de straat wordt de distributiespanning van 10 of 20kV getransformeerd naar 230/400 volt. De laagspanningswikkelingen zijn in ster geschakeld en het sterpunt is geaard.
Wat er voor zit is niet zo interessant, het laagspanningssysteem heeft geen elektrische verbinding met de hoogspanningskant, er is alleen een magnetische koppeling.
Wat je probleem is met de differentiaalschakelaar, daar snap ik geen bal van. Kun je dat iets helderder omschrijven?
je hoeft niet helemaal terug naar de centrale. In het trafostation bij jou in de straat wordt de distributiespanning van 10 of 20kV getransformeerd naar 230/400 volt. De laagspanningswikkelingen zijn in ster geschakeld en het sterpunt is geaard.
Wat er voor zit is niet zo interessant, het laagspanningssysteem heeft geen elektrische verbinding met de hoogspanningskant, er is alleen een magnetische koppeling.
Wat je probleem is met de differentiaalschakelaar, daar snap ik geen bal van. Kun je dat iets helderder omschrijven?
-
Phillip
- Artikelen: 0
- Berichten: 588
- Lid geworden op: zo 14 aug 2005, 17:30
Re: 3 Fase ( 380 volt )
wel, het sterpunt ,zoals u zegt is geaard. dus er zit een lange pin in de grond -bij het station-.
maw, er vloeit toch stroom door deze 'sterpin', of niet?
want da's eigenlijk mijn vraag:
als er werkelijk stroom door vloeit -door het sterpunt-, dan is dat toch 'verliesstroom'?
dus dat verliesstroom, dat keer toch ergens terug? naar de centrale? waar...? men heeft ooit gezegd, dat dat terug keert naar de centrale(?), omdat er daar ook sterpunt pin is.
en deze werking begrijp ik niet goed? vandaar mij vraag:
hoe werkt dat ?
----
terwijl, bij mij thuis, als er verlies is, vloeit de stroom via de massa -bv wasmachine-, via de PE draad naar de grond. en diff. zorgt er voor dat er, bij verlies, de elektriciteit wordt uitgeschakeld. uit veiligheid.
maw, er vloeit toch stroom door deze 'sterpin', of niet?
want da's eigenlijk mijn vraag:
als er werkelijk stroom door vloeit -door het sterpunt-, dan is dat toch 'verliesstroom'?
dus dat verliesstroom, dat keer toch ergens terug? naar de centrale? waar...? men heeft ooit gezegd, dat dat terug keert naar de centrale(?), omdat er daar ook sterpunt pin is.
en deze werking begrijp ik niet goed? vandaar mij vraag:
hoe werkt dat ?
----
terwijl, bij mij thuis, als er verlies is, vloeit de stroom via de massa -bv wasmachine-, via de PE draad naar de grond. en diff. zorgt er voor dat er, bij verlies, de elektriciteit wordt uitgeschakeld. uit veiligheid.
Wie zoekt, die vindt... waar een wil is, is een weg en op een dag.... we find the final frontier!
-
klazon
- Pluimdrager
- Artikelen: 0
- Berichten: 7.933
- Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52
Re: 3 Fase ( 380 volt )
Normaal gesproken loopt er geen stroom door de aardpin.Phillip schreef:.....
maw, er vloeit toch stroom door deze 'sterpin', of niet?.....
.
De transformator heeft 4 aansluitingen: de 3 fasen en de gemeenschappelijke nul (sterpunt).
Alle stroom die bij een faseaansluiting de trafo verlaat moet bij het sterpunt weer terugkeren. Dat is het principe van een elektrische kring.
De aardpin dient er alleen maar voor om het hele systeem op een gedefinieerd potentiaal ten opzichte van aarde te houden.
Alleen als er ergens aardsluiting ontstaat zal een deel van de stroom niet via de nulleider maar via de aarde terugvloeien naar het sterpunt van de trafo.
En de centrale heeft er helemaal niks mee te maken, die zit in een andere stroomkring.
-
Phillip
- Artikelen: 0
- Berichten: 588
- Lid geworden op: zo 14 aug 2005, 17:30
Re: 3 Fase ( 380 volt )
dus als ik het goed begrijp:
wanneer er een kortsluiting gebeurd in mijn huis, dan zal de stroom via PE pin, in de aarde,terug keren naar de N-pin in het transfo huis.
zeg ik da goed?
(ik wou dat hier een tekening kon plaatsen, maar ik met niet goe je dant moet doen. dus een tekening met paint, JPG en hier plaatsen.)
wanneer er een kortsluiting gebeurd in mijn huis, dan zal de stroom via PE pin, in de aarde,terug keren naar de N-pin in het transfo huis.
zeg ik da goed?
(ik wou dat hier een tekening kon plaatsen, maar ik met niet goe je dant moet doen. dus een tekening met paint, JPG en hier plaatsen.)
Wie zoekt, die vindt... waar een wil is, is een weg en op een dag.... we find the final frontier!
-
klazon
- Pluimdrager
- Artikelen: 0
- Berichten: 7.933
- Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52
Re: 3 Fase ( 380 volt )
Phillip,
je moet onderscheid maken tussen kortsluiting en aardsluiting.
Bij een kortsluiting maak je verbinding tussen de fase en de nul. De kortsluitstroom zal dan gewoon door de nul terugvloeien naar het sterpunt van de trafo. Bij een kortsluitng zal de differentiaalbeveiliging er ook niet uit gaan omdat de stroom in de fase en in de nul nog steeds in balans zijn.
Bij een aardsluiting maak je verbinding tussen de fase (of de nul) en aarde. In beide gevallen zal een deel van de retourstroom niet door de nul naar de trafo teruglopen, maar door de aarde. De differentiaalbeveiliging zal er dan wel uit vliegen.
Als je een plaatje wilt laten zien moet dat eerst ergens op een website staan, en in je bericht plaats je dan de URL.
Voor tekeningen kun je overigens beter het gif formaat gebruiken.
je moet onderscheid maken tussen kortsluiting en aardsluiting.
Bij een kortsluiting maak je verbinding tussen de fase en de nul. De kortsluitstroom zal dan gewoon door de nul terugvloeien naar het sterpunt van de trafo. Bij een kortsluitng zal de differentiaalbeveiliging er ook niet uit gaan omdat de stroom in de fase en in de nul nog steeds in balans zijn.
Bij een aardsluiting maak je verbinding tussen de fase (of de nul) en aarde. In beide gevallen zal een deel van de retourstroom niet door de nul naar de trafo teruglopen, maar door de aarde. De differentiaalbeveiliging zal er dan wel uit vliegen.
Als je een plaatje wilt laten zien moet dat eerst ergens op een website staan, en in je bericht plaats je dan de URL.
Voor tekeningen kun je overigens beter het gif formaat gebruiken.
-
Phillip
- Artikelen: 0
- Berichten: 588
- Lid geworden op: zo 14 aug 2005, 17:30
Re: 3 Fase ( 380 volt )
driedubbel sorry van mij, maar dat is voor mij chinees, hoorAls je een plaatje wilt laten zien moet dat eerst ergens op een website staan, en in je bericht plaats je dan de URL.
Voor tekeningen kun je overigens beter het gif formaat gebruiken.
euh... als ik een tekening -paint-maak en opsla als GIF. en ik selecteer het, kopiër het en dan ga ik hier, maar 'het plakken' gelukt niet, hoor.
.... ergens op een website staan...
3*
, maar kan er niets aan doen. (ben het nog niet gewoon op een forum)['k wou dat mijn tekening hier kon plaatsen, dan zou je mij begrijpen. mijn leerkracht zei ooit: "één tekeningetje kan duizenden woorden bevatten"]
duizend maal mijn excuses
Wie zoekt, die vindt... waar een wil is, is een weg en op een dag.... we find the final frontier!
-
Gray
- Artikelen: 0
- Berichten: 334
- Lid geworden op: zo 17 okt 2004, 09:03
Re: 3 Fase ( 380 volt )
Ge moogt ze mij altijd doorsturen, dan zet ik ze wel online 
-
Anonymous
- Artikelen: 0
Re: 3 Fase ( 380 volt )
Heb bijna alle verhaaltjes een beetje gelezen, en dus niet alles.
Zou je een dynamo hebben, dan heb je om het magneet maar 1 spoel en heb je dus maar 1 spanning.
Bij een generator heb je meer spoelen die telkens, op wat voor manier dan ook 120 graden van elkaar af zitten, dus de afstand is telkens 120 graden.
Een cirkel heeft 360 graden en delen door 3 is weer 120 graden.
Omdat de magneet in een generator maar (bv) 1 noord kant heeft, kan de magneet met z'n noord kant telkens maar bij 1 spoel langs.
Dat betekend dus dat telkens maar 1 spoel maximaal spanning kan leveren en niet alle 3 evenveel.
Doordat de spoelen 120 graden verschillen, krijg je een factor wortel3.
Wortel 3 is bijna hetzelfde als 1,73.
Doe je de spanning maal wortel 3: 230V * 1,73, dan krijg je weer ongeveer 400V.
Omdat iedere spoel 120 graden verschillen, heb je dus altijd te maken met wortel 3.
Wanneer je alleen maar 2 fasen zou gebruiken, dan krijg je een factor wortel2 (1,41) omdat er in een gebied van 120 graden dan geen maximale spanning kan worden gegeven.
Het gebruiken van een nul bij een ster topologie is niet verplicht, wanneer je alle 3 fasen evenveel zou belasten.
Net als in de vorige stukjes bij een huisinstallatie, moet je wel een nul gebruiken, maar meestal bij motoren niet.
Veel plezier
Zou je een dynamo hebben, dan heb je om het magneet maar 1 spoel en heb je dus maar 1 spanning.
Bij een generator heb je meer spoelen die telkens, op wat voor manier dan ook 120 graden van elkaar af zitten, dus de afstand is telkens 120 graden.
Een cirkel heeft 360 graden en delen door 3 is weer 120 graden.
Omdat de magneet in een generator maar (bv) 1 noord kant heeft, kan de magneet met z'n noord kant telkens maar bij 1 spoel langs.
Dat betekend dus dat telkens maar 1 spoel maximaal spanning kan leveren en niet alle 3 evenveel.
Doordat de spoelen 120 graden verschillen, krijg je een factor wortel3.
Wortel 3 is bijna hetzelfde als 1,73.
Doe je de spanning maal wortel 3: 230V * 1,73, dan krijg je weer ongeveer 400V.
Omdat iedere spoel 120 graden verschillen, heb je dus altijd te maken met wortel 3.
Wanneer je alleen maar 2 fasen zou gebruiken, dan krijg je een factor wortel2 (1,41) omdat er in een gebied van 120 graden dan geen maximale spanning kan worden gegeven.
Het gebruiken van een nul bij een ster topologie is niet verplicht, wanneer je alle 3 fasen evenveel zou belasten.
Net als in de vorige stukjes bij een huisinstallatie, moet je wel een nul gebruiken, maar meestal bij motoren niet.
Veel plezier
