Dubbele nationaliteit

[Alexander Hartmans]

Aangezien het Nederlands een van de moeilijkse talen ter wereld is, zal dat een moeilijke opgave zijn voor de deskundigen.

Waar heb je dat vandaan? Dat vind ik een interessante stelling, maar ik geloof er niet zo in.

Ik denk dat het leren van die taal het belangrijkste is, maar niet het moeilijkste. Een taal leren is puur een techniek leren. De een kan het beter dan de ander, maar meer is het niet. Veel moeilijker bij integratie is het leren begrijpen hoe die samenleving waar je in terecht gekomen bent werkt. Wat wordt van je verwacht, hoe lijkt deze op de jouwe en hoe niet. Om daar meer begrip van te krijgen hebben we mensen nodig die de Nederlandse en een andere cultuur begrijpen. Bijvoorbeeld mensen met een dubbele nationaliteit.

Waarmee ik weer on topic ben!

Jouw eerste zin, is van horen zeggen, dus echt weten weet ik niet maar zal dit nagaan.

[DePurpereWolf]

Ik geloof ook niet dat nederlands een moeilijke taal is. Het zit ergens tussen engels en duits in, kwa grammatica, uitspraak, zinsstructuur.

Voor chinezen, russen, is het sowieso moeilijk omdat ze een nieuw alfabet moeten leren. Ik ken veel russen en chinezen hier in Amerika, en die spreken na een descenia lang hier te hebben gewoont nog niet zo goed engels als toen ik hier aankwam.

Natuurlijk is het niet zo makkelijk als spaans, maar moeilijker dan engels? Of Fins, met in totaal 17 naamvallen?

[Alexander Hartmans]

Ik geloof ook niet dat nederlands een moeilijke taal is. Het zit ergens tussen engels en duits in, kwa grammatica, uitspraak, zinsstructuur.

Voor chinezen, russen, is het sowieso moeilijk omdat ze een nieuw alfabet moeten leren. Ik ken veel russen en chinezen hier in Amerika, en die spreken na een descenia lang hier te hebben gewoont nog niet zo goed engels als toen ik hier aankwam.

Natuurlijk is het niet zo makkelijk als spaans, maar moeilijker dan engels? Of Fins, met in totaal 17 naamvallen?

Deze vraag heb ik reeds gesteld bij rubriek Taalwetenschappen http://sciencetalk.nl/forum/invision/in...showtopic=11557

[Anonymous]

ik ben er totaal tegen,

Ik heb de dubbele nationaliteit. Mijn moeder is nederlands en mijn pa frans. Ik woon in frankrijk, maar ik heb ook in nl gewoond, ik ben net zo veel in nl dan in frankrijk. ik ben door een nederlandse moeder opgevoed in het nerderlands in frankrijk. Ik heb de nederlands nationaliteit maar in nederland zeggen ze toch dat ik franse ben. Ik ben net zo nederlands dan die geenene die lesjes geven en die alleen maar nederlands zijn. Het is omdat ik de dubbele nationaliteit die dubbele cultur heb dat ik juist zo trots ben om nederlands te zijn. Dat ik niet vergeet dat ik nederlands ben. Ik hoor zo veel nederlanders klagen ower nederland. Dat is onzin....Dubbele nationaliteit afschafen is niet een oplossing. Het is juist al die mix tussen de culturen die nederland zo rijk maakt, its dat ik niet in frankrijk heb gevoonden. Denken jullie dat het niet kan om de 2 culturen te zijn net als op de papieren. Als ik tussen mijn 2 nationaliteiten zou moeten kiezen zou ik geen keus kunne maken omdat ik 50% frans en 50% nederlands ben. Dus die eene die tegen is, weet niet wat hij mist, hij moet mischien better leren omzich hen te kijken. Of mischien is zijn horizon te klein.

[DePurpereWolf]

Een dubbele nationaliteit heeft voor iemand uit Frankrijk geen zin omdat men hier gewoon met een frans paspoort aan de slag kan, door de EU. Een marrokaans paspoort is anders. Zij zijn hier als buitenlanders.

Of je nu Frans of Nederlands bent, dat maak je voor jezelf uit. Het stukje papier heeft daar niets mee te maken en is enkel een bureaucratisch truckje. Een dubbele nationaliteit tussen bijvoorbeeld een afrikaans land en Nederland is andere peperkoek. Het lijkt er op dat deze mensen dan vrij kunnen reisen. Dat is niet de bedoeling.

Om Marrokanen hun nationaliteit af te nemen via het paspoort zal er dus tot leiden dat ze minder op en neer kunnen, maar het zal voor hun niet betekenen dat ze geen marrokaan meer zijn.

[Anonymous]

Ik vind de de discussie over de dubbele nationaliteit in de huidige vorm tamelijk onzinnig. Het probleem is dat de meeste etnische minderheden zich geen Nederlander voelen. Het probleem is niet wat ze staatsrechtelijk [/i]zijn[/i]. En dat is wel waar de discussie momenteel over gaat. [/i]

[Jason]

Ik vind de de discussie over de dubbele nationaliteit in de huidige vorm tamelijk onzinnig. Het probleem is dat de meeste etnische minderheden zich geen Nederlander voelen. Het probleem is niet wat ze staatsrechtelijk zijn. En dat is wel waar de discussie momenteel over gaat.

Omdat er door onze regering nog altijd niet gediscrimineerd mag worden, worden door iedere oplossing bijvoorbeeld de kinderen van expats benadeeld. Zij worden in het buitenland geboren uit nederlandse ouders, en groeien daar op. Zij hebben dus een sterke band met twee landen, en het is redelijk dat zij van beide landen de nationaliteit hebben.

Iets wat hier wat mij betreft los van staat, is dat de Marokkaanse regering ieder kind uit Marokkaanse ouders de Marokkaanse nationaliteit toezegt.

[Alexander Hartmans]

Ik vind de de discussie over de dubbele nationaliteit in de huidige vorm tamelijk onzinnig. Het probleem is dat de meeste etnische minderheden zich geen Nederlander voelen. Het probleem is niet wat ze staatsrechtelijk zijn. En dat is wel waar de discussie momenteel over gaat.

Is dat dan de bedoeling? Is het dan de bedoeling de ene groep wel en de andere groep niet te bevooroordelen en voor te trekken? Is het dan niet eerlijker om iedereen gelijk te trekken? Ik vind van wel, je voorkomt onnodige discussies en irritataties. Men wil toch gelijkheid in Nederland: een paspoort, een nationaliteit, dus moet men niet andere gaan voor trekken, en dat is wat er speelt, daar gaat de discussie over.

[Jason]

Als niet zulke grote groepen inwoners van Nederland zich geen Nederlander voelen, zou het toch helemaal niet uitmaken of sommige inwoners een dubbele nationaliteit hebben?

In jouw oplossing worden 'goed aangepaste' burgers gehinderd, omdat andere, 'minder aangepaste' burgers, problemen veroorzaken. Vervolgens zal dat geen effect hebben, omdat de betreffende groep zich met alléén een Nederlands paspoort nog steeds geen Nederlander voelt.

Lees hierover ook Francis Fukuyama, NRC van zaterdag jl.

[Anonymous]

Algemeen Dagblad,  d.d. 15-6-2005, pagina 1:

Marokko: dubbele nationaliteit blijft.

"De Marokkaanse regering is niet van plan de dubbele nationaliteit van onderdanen in het buitenland op te geven."  "In nog geen honderd jaar. Nooit, zei de Marokkaanse minister van informatie Bin Adallah gisteren in Rabat".

Als ik goed ben geinformeerd is dit kennelijk een Marokkaans probleem en strekkende gevolgen voor Nederland. Hoe kan een regering die onderdanen in Nederland heeft wonen bepalen hoe in Nederland de soep wordt opgediend? Is het niet de Nederlandse regering met de wetgeving in hun hand, die bepaald hoe het huishouden wordt gevoerd? Kennelijk blijf Nederland achter de feiten aanhollen en eindeloos doorzeuren. De Nederlandse wetgeving is op iedereen van toepassing die (a) de Nederlandse nationaliteit heeft, (b) verblijfsvergunning, © op vakantie is of (d) elders op Nederlands grondgebied verkeerd.

Dat de wetgeving in Nederland anders opgezet dient te worden is duidelijk. Ik ben duidelijk van mening dat als je in Nederland wil werken en wonen en je besluit om in Nederland te blijven en je vraag de Nederlandse nationaliteit aan, dien je oude nationaliteit op te geven. Je kan eenmaal niet van twee walletjes eten.

Mijn vraag aan jullie is, dien de dubbele nationaliteit afgeschaft te worden?

[Anonymous]

[Ik woon al jaren in spanje en ik ben trost op mn nederlandse afkomst.

Als ik me spanjaard zou maken zou niemand dat geloven maar dat geeft me recht om een geintegreerd burger te zijn met stemrecht enz. Ik betaal hier al die jaren al netjes belasting maar mag niet stemmen in de nationale verkiezingen die toch zeker wel in belang zijn voor beslissingen van het land en daardoor voor mijn toekomst en die van mn kinderen.

Mn KInderen zijn Spaans en nederlands en ik nog nederlands.

Ik ben er van overtuigd dat het goed is om de dubbele nationaliteit aan te houden zolang ze niet met elkaar in strijd zijn. Bijvoolbeeld ik hoef niet in nederland te stemmen want ik woon in spanje maar in spanje mag ik niet mee stemmen, maar aan de andere kant wil ik waarschijnlijk wel weer eens trug naar nederland en dan moet ik er niet aan denken dat ik als buitenlander in mn eigenland trug zou komen. Eens Nederlander altijd nederlander

[Laurentius]

Ik denk niet dat beroep of functie iets te maken heeft met de dubbele nationaliteit. Waar het om gaat, en ik heb het al eerder geschreven, je kiest het land waar je je toekomst wil opbouwen, een zijn met het aanwezige volk, deel uitmaken van de multiculturiele maatschappij. Daar hoort ook een nationaliteit bij, niet meer en niet minder.

Alexander, indien iemand in NL woont, werkt, belasting betaalt etc, maar hij wil geen nederlander zijn maar zijn oorspronkelijke nationaliteit behouden, mag hij dan blijven en waarom wel/niet ?

[RobNij]

Goedenavond,

Naar aanleiding van het TV-programma Pauw & Witteman van heden (31-10-06) komt er een vraag bij mij op, die mogelijk met meer research wel beantwoord zou kunnen worden, maar die mij nogal intrigeert. Hoe kan iemand die in Nederland geboren is, en uit dien hoofde een Nederlands paspoort en de nederlandse nationaliteit kan claimen, toch een dubbele nationaliteit bezitten. Is daarvoor niet toch een aktie nodig naar het geboorteland van de ouders? Bijvoorbeeld het aanvragen van een paspoort in het geboorteland van de ouders? Als dat zo is, dan wil men toch zelf die dubbele nationaliteit??? Maar dan moet men ook de gevolgen aanvaarden. Ik ga er vooralsnog vanuit dat het 'ouder'land niet wenst mee te werken en dat men daar 'een poot stijf houdt'.

Kan iemand mij, als niet politicoloog en niet-jurist een beetje helpen dit beter te begrijpen?

m vr gr.

Rob.

[RobNij]

Goedenavond,

Naar aanleiding van het TV-programma Pauw & Witteman van heden (31-10-06) komt er een vraag bij mij op, die mogelijk met meer research wel beantwoord zou kunnen worden, maar die mij nogal intrigeert. Hoe kan iemand die in Nederland geboren is, en uit dien hoofde een Nederlands paspoort en de nederlandse nationaliteit kan claimen, toch een dubbele nationaliteit bezitten. Is daarvoor niet toch een aktie nodig naar het geboorteland van de ouders? Bijvoorbeeld het aanvragen van een paspoort in het geboorteland van de ouders? Als dat zo is, dan wil men toch zelf die dubbele nationaliteit??? Maar dan moet men ook de gevolgen aanvaarden. Ik ga er vooralsnog vanuit dat het 'ouder'land niet wenst mee te werken en dat men daar 'een poot stijf houdt'.

Kan iemand mij, als niet politicoloog en niet-jurist een beetje helpen dit beter te begrijpen?

m vr gr.

Rob.

[Michaelm]

Ik ben in Nederland geboren en mijn moeder is Nederlandse en mijn vader Duitser.

Ik woon mijn hele leven in Nederland.

Toch heb ik op mijn 16de de Nederlandse Nationaliteit moeten aanvragen omdat men toentertijd nog de nationaliteit van zijn vader kreeg.

Dit omdat ik liever in Nederland mijn dienstplicht deed en toen nog graag de bij de marine wou.

Bij mijn laatste paspoort aanvraag in 2002 kreeg ik te horen dat ze het vreemd vonden dat ik nog steeds ook de Duitse nationaliteit heb. Als het even kan wil ik dat ook graag zo laten want ik moet echt na gaan denken als ze me voor de keus zouden stellen.