Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
Functie
Artikelen: 0
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 28 apr 2013, 21:19

Afgeleide - Integraal f(x)

Hallo,

(enter werkt niet in dit venster, sorry...weet iemand waarom?)

Ik heb me de volgende simpele vraag gesteld, die waarschijnlijk voordehandliggend is: gegeven is de functie
\(f(x)\leftrightarrow y=ax^n\)
.

Is het zo dat
\(\frac{dy}{dx}(x-x_0)=\frac{d^2y}{dx^2}\left(\int_{x_0}^{x}(f(x))dx\right)\)
?

Bedankt.
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]
Gebruikersavatar
In physics I trust
Artikelen: 0
Berichten: 7.390
Lid geworden op: za 31 jan 2009, 08:09

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Zonder het uit te werken:

neen, dat lijkt me niet te kloppen: zowel integraal als afgeleide veranderen niets aan een constante. Links heb je dus een 'a' van de afgeleide; rechts heb je er zowel een van de afgeleide als van de integraal, dus a².

Ik heb trouwens enkele enters ingevoegd, zonder problemen. Welke browser gebruik je?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
Gebruikersavatar
Functie
Artikelen: 0
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 28 apr 2013, 21:19

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Klopt dit dan wel:
\(\frac{dy}{dx}(x) - \frac{dy}{dx}(x_0) = \frac{d^2y}{dx^2}\left(\int_{x_0}^{x}{(f(x))dx}\right)\)
?

(Ik kan trouwens opnieuw 'enteren', bedankt :) )
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]
Gebruikersavatar
In physics I trust
Artikelen: 0
Berichten: 7.390
Lid geworden op: za 31 jan 2009, 08:09

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Mijn argument blijft: de tweede afgeleide rechts, zet de constante a voorop. Die ga je evalueren in de waarde tussen haakjes. Voor zover ik kan zien, gaat de evaluatie van die expressie ook een a bevatten. Daardoor, als je invult, ga je een macht van a bekomen rechts.

Links leid je af, en gaat er dus een 'eenvoudige' a staan, zonder macht. Of zie ik iets over het hoofd?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
Gebruikersavatar
Functie
Artikelen: 0
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 28 apr 2013, 21:19

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Ik ga even tegenargumenteren: (verbeter waar nodig)
\(f(x)=ax^n\)
\(\Leftrightarrow \frac{dy}{dx}f(x-x_0)=n\cdot ax^{n-1} - n\cdot ax_0^{n-1}\)
\(\int_{x_0}^{x}f(x)dx=\left[\frac{a}{n+1}x^{n+1}\right]_{x_0}^{x}=\frac{a}{n+1}x^{n+1}-\frac{a}{n+1}x_0^{n+1}=g(x)\)
\(\frac{dy}{dx}g(x)=ax^{n}-ax_0^{n}\)
\(\frac{d^2y}{dx^2}g(x)=n\cdot ax^{n-1}-n\cdot ax_0^{n-1}=\frac{dy}{dx}f(x-x_0)}\)
Conclusie:
\(\frac{dy}{dx}f(x-x_0)=\frac{d^2y}{dx^2}\left(\int_{x_0}^{x}f(x)dx\right)\)
Dit klopt toch?
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]
Gebruikersavatar
Drieske
Artikelen: 0
Berichten: 10.179
Lid geworden op: za 12 jul 2008, 17:07

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Functie schreef: za 01 jun 2013, 18:27
\(f(x)=ax^n\)
\(\Leftrightarrow \frac{dy}{dx}f(x-x_0)=n\cdot ax^{n-1} - n\cdot ax_0^{n-1}\)
Euhm, als f(x) = axn dan is f(x - x0) = a(x - x0)nen dit afleiden naar x geeft an(x - x0)n-1.

PS: je notatie is slecht.
\(\frac{dy}{dx}\)
is y afleiden naar x. Maar jij wilt denk ik f afleiden naar x? Dat is dus
\(\frac{dy}{dx}f\)
maar
\(\frac{df}{dx}\)
.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
Gebruikersavatar
Functie
Artikelen: 0
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 28 apr 2013, 21:19

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Drieske schreef: za 01 jun 2013, 18:47
Euhm, als f(x) = axn dan is f(x - x0) = a(x - x0)nen dit afleiden naar x geeft an(x - x0)n-1.

PS: je notatie is slecht.
\(\frac{dy}{dx}\)
is y afleiden naar x. Maar jij wilt denk ik f afleiden naar x? Dat is dus
\(\frac{dy}{dx}f\)
maar
\(\frac{df}{dx}\)
.
Ja, daar zit 'em de fout :/

Sorry
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]
Gebruikersavatar
Functie
Artikelen: 0
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 28 apr 2013, 21:19

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Ja, ok...Ik begrijp het, maar wat als je x en x0eens ziet als twee verschillende functies?

Dan is de afgeleide van de som gelijk aan de som van de afgeleiden:
\(\frac{df}{dx}(x-x_0)=\frac{df}{dx}(x)-\frac{df}{dx}(x_0)=nax^{n-1}-nax_0^{n-1}\)
Of mag dit nu niet omdat ik
\(\frac{df}{dx}\)
noteer? Als dit daarom niet mag, zou het dan wel mogen als het gewoon
\(\frac{d}{dx}\)
zou zijn?
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]
JorisL
Artikelen: 0
Berichten: 555
Lid geworden op: ma 30 jul 2007, 22:59

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Het probleem is dat je afgeleide buiten je integraal zit.

Noem de primitieve van f nu even F.

Dan is
\(\int_{x_0}^x f(x^\prime)dx^\prime =F(x)-F(x_0)\)


De afgeleide van de 2de term valt dan meteen weg omdat het een constante is.
Gebruikersavatar
Drieske
Artikelen: 0
Berichten: 10.179
Lid geworden op: za 12 jul 2008, 17:07

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Functie schreef: za 01 jun 2013, 22:25
Ja, ok...Ik begrijp het, maar wat als je x en x0eens ziet als twee verschillende functies?
Functies van wat? Je functie is f hè. En als je afleidt naar x, dan is de afgeleide van x0 gelijk 0. Je gebruikt wat regeltjes, maar wel zo als ze jou uitkomen. Dat is geen wiskunde ;) .
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
Gebruikersavatar
Functie
Artikelen: 0
Berichten: 118
Lid geworden op: zo 28 apr 2013, 21:19

Re: Afgeleide - Integraal f(x)

Neenee, ik begrijp het :P het probleem was dat ik vergeten was dat het helemaal in het begin om 1 functie f ging...
[center]"We cannot solve our problems with the same thinking we used when we created them."[/center]

[center]- Albert Einstein[/center]

Terug naar “Wiskunde”