johnny212
Artikelen: 0
Berichten: 59
Lid geworden op: wo 25 aug 2010, 16:29

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

ZVdP schreef:Tja, er zijn zoveel andere dingen die schadelijk voor jouw zijn, maar niet verboden, zolang je maar nietmand anders (potentieel) schaadt.

Ik kan zo gauw geen voorbeeld vinden van iets dat niet toegelaten is, waarmee je enkel jezelf schaadt. Misschien soft-drugs.

Maar

-zelfmoord

-elke dag dronken zijn

-giftige planten eten

-...

zijn voor zover ik weet toegelaten.

Van mij mag een sportvereniging best regels opleggen aan haar deelnemers, maar ik zie in de verste verte niet in waarom een overheid zich met sport moet bezig houden.
====================================

Voorbeeld ?? Nou, doping dus .........

Zelfmoord is overigens strafbaar - maar de dader wordt nooit vervolgd.
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

Voorbeeld ?? Nou, doping dus .........
Het gaat er mij juist om dat er buiten doping weinig zelfschadende dingen verboden zijn. Ik vraag me simpelweg af waarom we dan een uitzondering zouden moeten maken (in de wet) voor doping.

Ik heb intussen gelezen dat in Nederland dopinggebruik niet wettelijk strafbaar is, maar in België blijkbaar wel.

Of heb ik het verkeerd? Handel in doping mag van mij best strafbaar zijn, maar het gebruik vind ik nog iets anders.
Zelfmoord is overigens strafbaar - maar de dader wordt nooit vervolgd.
Bron? Ik vind -althans voor België en Nederland- iets anders.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Gebruikersavatar
Drieske
Artikelen: 0
Berichten: 10.179
Lid geworden op: za 12 jul 2008, 17:07

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

Handel in doping mag van mij best strafbaar zijn, maar het gebruik vind ik nog iets anders.
Vind je dat niet een beetje krom? Dat is zoals het gebruik van drugs toelaten, maar degene dat de drugs naar hier brengt, moet gestraft worden. Die laatste moet inderdaad gestraft worden, maar waarom die eerste niet?

Verder vind ik het zeker geen slechte zaak dat doping niet toegelaten is in de (top)sport. De redenen hiervoor zijn al eerder aangehaald in het topic, daarom zal ik daar niet te fel over doorgaan. De hoofdredenen zijn voor mij dat het schadelijk is. En het maakt dat sport niet meer om sport draait, maar om het vinden van de beste doping.
Bron? Ik vind -althans voor België en Nederland- iets anders.
Idem. Dus ik ben ook benieuwd naar een bron van johnny212.
Zoek je graag naar het meest interessante wetenschapsnieuws? Wij zoeken nog een vrijwilliger voor ons nieuwspostteam.
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

Vind je dat niet een beetje krom? Dat is zoals het gebruik van drugs toelaten, maar degene dat de drugs naar hier brengt, moet gestraft worden. Die laatste moet inderdaad gestraft worden, maar waarom die eerste niet?
Omdat ik vind dat je de vrijheid moet hebben om beslissingen moet kunnen maken over je eigen gezondheid.

Het is, nu ik erover nadenk, inderdaad wel krom om de handel niet toe te staan, maar het gebruik wel.

Dat sport niet meer om sport draait, vind ik geen reden voor een wettelijke regeling. Ik zie geen verband tussen de overheid en sport. Voor mij zou het hetzelfde zijn als men een wet zou invoeren omdat men de spelregels van monopoly onfair zou vinden.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
venra
Artikelen: 0
Berichten: 156
Lid geworden op: do 26 mei 2011, 19:23

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

Ik zie geen verband tussen de overheid en sport. Voor mij zou het hetzelfde zijn als men een wet zou invoeren omdat men de spelregels van monopoly onfair zou vinden.


Ik ben ook niet op de hoogte van de wettelijke regeling.

Maar in dit topic gaat het volgens mij vooral over het feit of de sportinstanties (UCI, WADA, ...) dit al dan niet moeten toelaten.

Wat de overheid hiervan vindt is een andere discussie.
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

Maar in dit topic gaat het volgens mij vooral over het feit of de sportinstanties (UCI, WADA, ...) dit al dan niet moeten toelaten.
Ah ok, die doen wat ze willen. Daar trek ik me niets van aan.

Hoewel zij natuurlijk hierover enkel kunnen beslissen als de overheid dit ook effectief toelaat.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Gebruikersavatar
mathfreak
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 3.505
Lid geworden op: zo 28 dec 2008, 16:22

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

Zelfmoord is overigens strafbaar
Nee, alleen moord of iemand daartoe aanzetten is strafbaar.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
Gebruikersavatar
E.Desart
Artikelen: 0
Berichten: 2.391
Lid geworden op: wo 10 okt 2007, 14:47

Re: Stelling: doping moet worden toegelaten in de topsport

Nee, alleen moord of iemand daartoe aanzetten is strafbaar.
Klopt, maar zelfmoord is ook geen algemeen recht .....

http://www.scholieren.com/werkstukken/28887
Zelfmoord of de poging daartoe is dus niet strafbaar, maar een persoon die een mislukte zelfmoordpoging heeft gedaan kan wel een gedwongen opname verwachten:

Artikel 378 | BW1, Boek 1, Titel 16

1. Een meerderjarige kan door de rechtbank onder curatele worden gesteld: a. wegens een geestelijke stoornis, waardoor de gestoorde, al dan niet met tussenpozen, niet in staat is of bemoeilijkt wordt zijn belangen behoorlijk waar te nemen; b. wegens verkwisting; c. wegens gewoonte van drankmisbruik, waardoor hij: 1°. zijn belangen niet behoorlijk waarneemt; 2°. in het openbaar herhaaldelijk aanstoot geeft; of 3°. eigen veiligheid of die van anderen in gevaar brengt. 2. Indien te verwachten is dat ten aanzien van een minderjarige op het tijdstip waarop hij meerderjarig zal worden, van een der in het vorige lid genoemde gronden voor curatele sprake zal zijn, kan de curatele reeds voor de meerderjarigheid worden uitgesproken. (Burgelijk Wetboek, R.D)

<knip>

Kortom: Zelfmoord plegen of een poging daartoe is niet strafbaar, maar men kan, als men blijk geeft van zelfmoordplannen, of een (mislukte) poging ondernomen heeft, een IBS of Rechterlijke Machtiging aan zijn/haar broek krijgen. Zelfmoord is wettelijk dus niet een recht.
Vanuit het standpunt van degene die zelfmoord wenst te plegen, is dus een soort van vrijheidsberoving mogelijk.

Waar dit maatschappelijk constructief bedoeld is, hoeft het dat helemaal niet te zijn uit standpunt van degene die zelfdoding wil toepassen, voor wie deze vrijheidsberoving als een straf kan ervaren worden.

Dit gaat wel ver in de context van deze topic, anderzijds behoud de maatschappij onder bepaalde condities zich wel het recht individuen tegen zichzelf te beschermen en eventueel hiermee indirect anderen ook te beschermen.

En hier gaat de analogie in bepaalde beperkte mate weer wel terug op met doping.

Doping toelaten zet aan tot dopinggebruik, buiten het eigen gebruik ook naar anderen die geen keuze meer hebben binnen de competiegeest van het geheel.

En het blind vertrouwen in de ethiek van de medische wereld is even onzinnig als in elk ander onderdeel van de maatschappij. De medische wereld en onderzoekers zijn niet vrij van de verleidingen waar ook anderen aan bloot staan, en zijn statistisch geen betere mensen.

Ethische commissies bestaan niet voor niets.
Eric

Terug naar “Sciencetalk café”