Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 11.225
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: afwijking meetinstrument en standaard deviatie

HansH schreef: za 14 sep 2024, 22:14 dat is dus 99.3% kans dat het product binnen die grens valt.
Is dat niet 99,993% ? De kans dat je buiten 4 σ komt is heel klein.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.199
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: afwijking meetinstrument en standaard deviatie

Xilvo schreef: za 14 sep 2024, 22:28 Is dat niet 99,993% ? De kans dat je buiten 4 σ komt is heel klein.
ja klopt denk ik wel. die 99.3 zag ik ergens op internet zonder het zelf na te rekenen. blijkbaar foutje daar.
Gebruikersavatar
Marko
Artikelen: 0
Berichten: 10.624
Lid geworden op: vr 03 nov 2006, 23:08

Re: afwijking meetinstrument en standaard deviatie

Die 4σ heeft te maken met de zeer grote nauwkeurigheid van dit soort glaswerk; niet alleen pipetten maar ook maatkolven, en buretten. Het heeft niet zoveel zin om zeer grote nauwkeurigheid (orde < 0.1%) te hebben als je tegelijkertijd in 5% van de gevallen (bij 2σ) daar buiten zit. Dan betekent die nauwkeurigheid niet zoveel.

Dit, in combinatie met de toepassing. Normaal gesproken voor routinematige analyses, met andere woorden op zeer grote schaal uitgevoerd. Als je meer dan 50 analyses op een dag uitvoert is het onacceptabel als 1 op de 20 een onjuist antwoord geeft. Zeker gezien de context. Het gaat vaak om kwaliteitscontrole van bijvoorbeeld voedingsmiddelen of andere essentiële producten. Als dan onterecht een artikel wordt afgekeurd of goedgekeurd, omdat het net die 20e analyse was, heb je de poppen aan het dansen.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
Papatom
Artikelen: 0
Berichten: 210
Lid geworden op: wo 22 jul 2015, 21:53

Re: afwijking meetinstrument en standaard deviatie

Een collega had het antwoord wat de +/- betekent op de pipet. Het is de maximale afwijking die geintroduceerd wordt tijdens het maken van de pipet. Het zegt dus iets over de juistheid van de meting.
Gebruikersavatar
HansH
Artikelen: 0
Berichten: 5.199
Lid geworden op: wo 27 jan 2010, 14:11

Re: afwijking meetinstrument en standaard deviatie

Papatom schreef: wo 18 sep 2024, 13:26 Een collega had het antwoord wat de +/- betekent op de pipet. Het is de maximale afwijking die geintroduceerd wordt tijdens het maken van de pipet.
maar punt is hetvolgende:
als je 10000 van die pipetten maakt in de fabriek dan heeft elk pipet een afwijking. De vraag is dus of ze die afwijking dan meten bij de eind test en dan afkeuren als de afwijking buiten spec ligt en hoeveel kans je hebt op een bepaalde afwijking. dat heeft te maken met grenzen en spreiding over productie. stel je hebt een spreiding van +/- 1% en je grenzen staat op 4 sigma (+/- 4%) dan heb je een hele kleine kans dat jouw product werkelijk op die grens ligt. maar het kan ook zijn dat ze die dingen indelen in verschillende kwaliteits klassen en bv een afkeur hebben op 2 sigma. dan heb je een veel grotere kans dat jouw product op die grens ligt. en voor de producten die dan in een ruimere klasse terecht komen heb je een nog veel grotere kans dat die tegen het randje liggen.
Dus dat moet je weten om een afschatting te kunnen maken van de echte nauwkeurigheid van jouw metingen als je meer metnigen doet om tot 1 eindresultaat te komen. bv bij meerdere stoffen afwegen en mengen heb je al veel meer dan 1 deel wat je nauwkeurigheid bepaalt. als die nauwkeurigheden zomaar optellen geeft dan een veel te pessimistisch resultaat.
Papatom
Artikelen: 0
Berichten: 210
Lid geworden op: wo 22 jul 2015, 21:53

Re: afwijking meetinstrument en standaard deviatie

Ja, dat laatste ben ik zeker met je eens. Als de pipetten daadwerkelijk worden gemeten en in verschillende klassen worden verkocht dan betekent dat toch dat in de op 1 na beste klasse geen pipet te vinden is die binnen 2 sigma ligt (als we dat even als grens aanhouden). Dit is de klasse > 2 sigma. Het is dus belangrijk om dit te weten om de juiste keuze te maken. Daar was ik me niet van bewust.
En voor de statistiek is dit ook belangrijk want je pipetten die niet van beste klasse zijn kan geen de juiste nauwkeurigheid hebben.

Terug naar “Kansrekening en Statistiek”