Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Ik zie niet in hoe dit met de snede -of knooppuntsmethode op te lossen is aangezien het om een hyperstatische constructie gaat. Kan RaYK even de gegevens controleren in de figuur?


RaYK
RaYK 806 keer bekeken
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
Gebruikersavatar
RaYK
Artikelen: 0
Berichten: 846
Lid geworden op: vr 09 feb 2007, 14:20

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

jup gegevens in de afbeelding zien er volgens mij goed uit

welk programma gebruik je hiervoor?
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'



"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Ik zal later een link plaatsen. Tegen dat de oefening is opgelost :D

Hebben jullie al hyperstatische structuren gezien? De methode die Oktagon aanhaalt heb je niet gezien dus gaan we ook niet uitleggen. Er zit waarschijnlijk een truuk achter die we nog niet gezien hebben.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
Gebruikersavatar
RaYK
Artikelen: 0
Berichten: 846
Lid geworden op: vr 09 feb 2007, 14:20

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

wel we gebruiken de boeken van Hibbler, die zijn je waarschijnelijk wel bekend, ik meen wel te herinneren dat er daar een stuk in staat van hyperstatische systemen maar zou het nog eens moeten opzoeken.
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'



"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Ik zie in mijn boek van Hibbeler (statica) niets staan dat tot een oplossing zal leiden.

@Oktagon: Hoe zou jij de vereenvoudiging doen?
RaYK2
RaYK2 803 keer bekeken
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
dirkwb
Artikelen: 0
Berichten: 4.246
Lid geworden op: wo 21 mar 2007, 20:11

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

@jhnbk sorry ik heb het niet nagerekend. Jouw tekening laat zien dat volgens mij gebruik kan maken van een extra vergelijking namelijk die van de doorbuigingen. (Ik heb het nu druk dus misschien kan jij dit even opzoeken?)
Quitters never win and winners never quit.
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Computer geeft voor deze vervanging niet hetzelfde. Je past de stijfheid van de constructie aan.

Ik denk een methode te hebben:
RaYK3
RaYK3 790 keer bekeken
Nu heb je die roze snede. Waaruit je 6 onbekende hebt die je met symmetrie tot 3 onbekenden kan brengen. Dan heb je 3 vergelijkingen en is het dus oplosbaar. Kan dit kloppen?

@Dirkwb: ik heb nog nooit met doorbuigingen gewerkt bij vakwerken. In dit geval is het ook niet relevant aangezien RaYK dat wss niet gezien heeft.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
Gebruikersavatar
rodeo.be
Artikelen: 0
Berichten: 647
Lid geworden op: do 10 feb 2005, 20:37

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

als je goed nadenkt dan is dit portaal zéér eenvoudig op te lossen.

1/ de constructie is symmetrisch, dus zijn de krachten 1=10 en 4=15. (De horizontale krachten in de opleggingen zijn van geen belang, want ze liggen beide op één lijn, zodat het moment ervan (bij het maken van een snede) van die twee krachten nul is)

2/ opgelet: er zijn een aantal staven die niet belast worden :D (indien je met scharnieren verbindingen zit). Haal die er uit, daarvan weet je de kracht al (=0)!
???
dirkwb
Artikelen: 0
Berichten: 4.246
Lid geworden op: wo 21 mar 2007, 20:11

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

rodeo.be schreef:als je goed nadenkt dan is dit portaal zéér eenvoudig op te lossen.

1/ de constructie is symmetrisch, dus zijn de krachten 1=10 en 4=15. (De horizontale krachten in de opleggingen zijn van geen belang, want ze liggen beide op één lijn, zodat het moment ervan (bij het maken van een snede) van die twee krachten nul is)
Dat gebruiken we de hele tijd toch al? Of heb je niet goed gelezen?
Quitters never win and winners never quit.
Gebruikersavatar
RaYK
Artikelen: 0
Berichten: 846
Lid geworden op: vr 09 feb 2007, 14:20

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

ik ben nog maar net begonnen met de cursus sterkteleer dus we zitten nog niet aan doorbuigingen, het laatste dat we zagen ging over spanningen dus daar ben ik nu voor die steunreactie's niet direct iets mee

deze week komt m'n boek van sterkteleer binnen, eveneens de versie van Hibbeler dus dan kan ik misschien al wat verder

alvast bedankt voor jullie hulp
Steun de wetenschap en het forum en versterk ons boinc team! - voor meer info kijk op de hoofdpagina onder 'distributed computing'



"The beginning of knowledge is the discovery of something we do not understand" - Frank Herbert (1920-1986)
oktagon
Artikelen: 0
Berichten: 4.502
Lid geworden op: di 21 feb 2006, 12:28

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Zie mijn laatste reactie met afbeelding:

Eerst de stijfheidsverhoudingen uitrekenen;aangezien je de I's van de profielen hierbij gelijk kunt nemen,vervallen die bij de invoering van de formules en blijven de lengtes in de formules over.

Dan kun je via de aanvangsmomenten -zie schema- de resterende berekenen;vervolgens via die momenten de oplegreacties.

In het susteem is het makkelijkste om van A en D scharnieren met een schuine reactie beide te maken en van B en D rollen,die dan alleen een verticale reactie geven.

Het lijkt me te overwegen om eens de Methode Cross te bestuderen!

Succes! :D
dirkwb
Artikelen: 0
Berichten: 4.246
Lid geworden op: wo 21 mar 2007, 20:11

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Het lijkt me te overwegen om eens de Methode Cross te bestuderen!
Methode van cross heeft toch E en I nodig?
Quitters never win and winners never quit.
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

rodeo.be schreef:als je goed nadenkt dan is dit portaal zéér eenvoudig op te lossen.

1/ de constructie is symmetrisch, dus zijn de krachten 1=10 en 4=15. (De horizontale krachten in de opleggingen zijn van geen belang, want ze liggen beide op één lijn, zodat het moment ervan (bij het maken van een snede) van die twee krachten nul is)

2/ opgelet: er zijn een aantal staven die niet belast worden :P (indien je met scharnieren verbindingen zit). Haal die er uit, daarvan weet je de kracht al (=0)!
Staaf 6 en 24 bijvoorbeeld. Veel vereenvoudiging is daar dus niet aan.

Je 1e veronderstelling is fout. 1=15 en 4=10 :D
oktagon schreef:Zie mijn laatste reactie met afbeelding:

Eerst de stijfheidsverhoudingen uitrekenen;aangezien je de I's van de profielen hierbij gelijk kunt nemen,vervallen die bij de invoering van de formules en blijven de lengtes in de formules over.

Dan kun je via de aanvangsmomenten -zie schema- de resterende berekenen;vervolgens via die momenten de oplegreacties.

In het susteem is het makkelijkste om van A en D scharnieren met een schuine reactie beide te maken en van B en D rollen,die dan alleen een verticale reactie geven.

Het lijkt me te overwegen om eens de Methode Cross te bestuderen!

Succes! :P
Hoeveel knopen heb je? Veel te veel, je gaat met de methode van cross een gigantische iteratie tegemoet.
Methode van cross heeft toch E en I nodig?
Zoals oktagon aanhaalt vervallen deze.

Mijn aangegeven snede oplossing lijkt mij de correcte aangezien deze binnen het bestek van RaYK's cursus valt.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.
dirkwb
Artikelen: 0
Berichten: 4.246
Lid geworden op: wo 21 mar 2007, 20:11

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Mijn aangegeven snede oplossing lijkt mij de correcte aangezien deze binnen het bestek van RaYK's cursus valt.
Ik heb niet in detail uitgewerkt maar volgens mij krijg je weer dezelfde vgl. eruit (juist door de symmetrie).
Quitters never win and winners never quit.
Gebruikersavatar
jhnbk
Artikelen: 0
Berichten: 6.905
Lid geworden op: za 16 dec 2006, 09:10

Re: Reactiekrachten in hyperstatisch vakwerk

Je hebt gelijk. Weer valt alles weg.

@RaYK. Heeft je docent geen oplossing?
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

Terug naar “Constructie- en sterkteleer”