Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Gebruikersavatar
Wouter_Masselink
Artikelen: 0
Berichten: 8.560
Lid geworden op: ma 13 okt 2003, 09:54

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

er zijn ruwweg 3 verschillende stelsel waarin wordt gemeten: het metrieke stelsel, het imperiale stelsel (UK) en het VS stelsel.

voorbeeld:

U.S. gallon: 3,78541 Liter

Imperial gallon: 4,54609 Liter

Dit is ook het geval bij:

ton en quart
"Meep meep meep." Beaker
Gebruikersavatar
klazon
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 7.933
Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

...terwijl gallons voor benzine en wijn ook weer verschillend zijn. Lekker handig, zulke stelsels.

Maar het ging hier over pk's of hp's.

Kent iemand nog andere definities behalve de al genoemde 75 kgm/s en 33000 ft.lbs/min.?
Gebruikersavatar
Wouter_Masselink
Artikelen: 0
Berichten: 8.560
Lid geworden op: ma 13 okt 2003, 09:54

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

[muggezifter-mode]

lbs? moet dat niet lb zijn?

volgens datzelfde boek is de afkorting voor pound; lb.

[/muggezifter-mode]
"Meep meep meep." Beaker
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

Ik denk ook dat de 'lbs' fout is.

Dit moet volgens mij (en encarta) 'lbf' zijn. 550ft*lbf/s.

Zoals in het metrieke 'kgf'
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Gebruikersavatar
klazon
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 7.933
Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

De aanduiding lbs heb ik uit het polytechnisch zakboekje.

Volgens mij is het gewoon meervoud van lb, dus 1 libra, 2 libra's.

Aanvulling: ik heb mijn info hier vandaan: http://auto.howstuffworks.com/horsepower1.htm

Daar wordt gesproken over foot-pounds en dat heb ik vertaald naar ft.lbs

Pounds in meervoud, dan ook lbs in meervoud. Simpel toch?
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

Maar vergeet je niet in je formules, 75 kgm/s en 33000 ft.lbs/min, dat je de lading moet heffen tegen de zwaartekracht?

In de formules die ik vind op encarta staat: 75 m*kgf/s. en ook lbf.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Gebruikersavatar
klazon
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 7.933
Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

ZVdP schreef:Maar vergeet je niet in je formules, 75 kgm/s en 33000 ft.lbs/min, dat je de lading moet heffen tegen de zwaartekracht?.......

.
Deze vraag vat ik niet helemaal. Wat maakt het uit? Het gaat om de kracht waarmee het paard aan het touw moet sjorren, gecombineerd met de snelheid waarmee hij (zij) dat doet.
Gebruikersavatar
Wouter_Masselink
Artikelen: 0
Berichten: 8.560
Lid geworden op: ma 13 okt 2003, 09:54

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

dit verklaard al veel.
"Meep meep meep." Beaker
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

Deze vraag vat ik niet helemaal. Wat maakt het uit? Het gaat om de kracht waarmee het paard aan het touw moet sjorren, gecombineerd met de snelheid waarmee hij (zij) dat doet.


Maar wel tegen de zwaartekracht. Dus daarvoor de 'f', 9.81 N/kg.

Deze mag je niet vergeten, volgens mij.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Gebruikersavatar
klazon
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 7.933
Lid geworden op: ma 09 mei 2005, 23:52

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

ZVdP,

volgens mij zoek je er nu iets bij wat er niet toe doet.

Zoals ik al zei, het gaat om de kracht waarmee het paard aan het touw moet trekken. Of die kracht nou veroorzaakt wordt door de zwaartekracht of door een andere invloed dat doet er niet toe.

De factor 9,81... is alleen maar nodig om de eenheid van kracht uit het oude stelsel (kgf) om te rekenen naar de eenheid in het SI stelsel (N).

Die factor 9,81... is de versnelling van de zwaartekracht, maar dat wil nog niet zeggen dat de kracht perse veroorzaakt moet worden door de zwaartekracht.

De omrekening naar newtons is weer nodig om naar de watts toe te werken, aangezien 1 watt = 1Nm/s
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

Ik weet ook wel dat het niet uit maakt. Maar 75 kgm/s zoals u zegt, is toch wel iets anders als 75 m*kgf/s. Deze 'f' moet er volgens mij toch wel inzitten. Dat bedoel ik maar.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Gebruikersavatar
ZVdP
Artikelen: 0
Berichten: 2.097
Lid geworden op: za 16 jul 2005, 23:45

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

Och nee, vergeet gewoon wat ik gezegd heb! Ik zie mijn fout al. Sorry :shock:
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian
Anonymous
Artikelen: 0

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

De verwarring zit dus vooral in de naam. Een pk is geen kracht maar een vermogen. De naam is dus fout. De duitsers met hun PS maken dezelfde

fout. In de angelsaksische landen met horsepower doen ze het goed.

De krachtsporten die wij kennen zijn dus eigenlijk "vermogenssporten" Het gaat daarbij om een soort vermogensexplosie met een korte duur. Op basis van gewichten en tijdsduur kun je via een natuurkundige berekening de prestaties van gewichtheffers, kogelstoters en discuswerpers onderling vergelijken. H. Zeilmaker
Gebruikersavatar
GJ_
Artikelen: 0
Berichten: 802
Lid geworden op: wo 13 jul 2005, 16:35

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

Die hele discussie is nogal zinloos als er verschillende PK's worden vergeleken ook al worden ze omgerekend naar SI-eenheden. Een fransman berekend die pk's weer anders (en dan heb ik het niet over de fiscus die ook op eigen wijze pk's berekend) dan een duitser of een amerikaan. De een sloopt alles (dynamo, waterpomp enz) van de motor en meet dan de pk's, de ander meet met alles erop en eraan. Er wordt op de krukas gemeten en op de achterwielen. Verschillen genoeg dus om het aantal pk's tot een nutteloos en nietszeggend getal te maken.

Kortom, die hele pk discussie leidt in de autoindustrie al jaren naar nergens en dat zal hier ook niet anders zijn.
josuf
Artikelen: 0
Berichten: 1
Lid geworden op: do 06 okt 2005, 21:17

Re: [Eenheden] Paardekracht (pk)

hallo,ik zoek de definitie van paardekracht zoals bedoeld in bv een automotor,waar wordt dit aan gemeten?

Terug naar “Natuurkunde”