Wat is "huiswerk" ?

[Kalkoen]

Het staat overigens eenieder steeds vrij om een moderator te verzoeken een topic naar een vakforum te verhuizen.

Daar knelt nu net het schoentje bij de nulletjes. Wie het antwoord weet, heeft dikwijls soms gewoon geen overzicht op alles wat er tegen een razend tempo gebeurt in het huiswerkforum. Vragen die na bv. 48 uur nog onbeantwoord zijn (en dan niet omdat ze onnozel zijn, maar gewoon omdat het antwoord nogal specialistisch lijkt), zouden net door de moderatoren moeten verplaatst worden naar een meer geschikt forum om zo onder de aandacht van een groter specialisitische groep mensen te komen.

[Jan van de Velde]

Daar knelt nu net het schoentje bij de nulletjes. Wie het antwoord weet, heeft dikwijls soms gewoon geen overzicht op alles wat er tegen een razend tempo gebeurt in het huiswerkforum. Vragen die na bv. 48 uur nog onbeantwoord zijn (en dan niet omdat ze onnozel zijn, maar gewoon omdat het antwoord nogal specialistisch lijkt), zouden net door de moderatoren moeten verplaatst worden naar een meer geschikt forum om zo onder de aandacht van een groter specialisitische groep mensen te komen.

DAT is precies wat het ons als moderatoren in de praktijk onmogelijk maakt om dat met zekerheid bij te houden. Daarom bevat de huiswerkbijsluiter ook de opmerking:

KRIJGT JE TOPIC NIET BINNEN EEN REDELIJKE TERMIJN AANDACHT?

Ga niet zelf bumpen. Je bump zal verwijderd worden en je krijgt een officiële waarschuwing.

Neem zonodig op zijn vroegst na 24 uur per PB contact op met een huiswerkforummoderator. Die kan dan beslissen welke actie zinvol ondernomen kan worden.

Een paar nulletjes omhoogschoppen op zijn tijd (zoals je mij min of meer regelmatig ziet doen) is betrekkelijk vlot gebeurd. Op een laten we zeggen tweedaagse basis alle topics nalopen, beoordelen en eventeel verhuizen is een Klus. (met hoofletter K)

[drc.]

Het is een oud topic, maar ik geloof dat het onderwerp nog wel actueel is. Ik heb de posts gelezen en de strekking van de posts is dat jullie een definitie (voor zover mogelijk) zoeken voor huiswerk vragen. Wat is huiswerk? De belangrijkste argumenten in mijn ogen waren dat het korte topics zouden zijn met veel van dezelfde onderwerpen zonder al te veel diepgang.


Kunnen jullie dan niet kijken naar de hulp/het antwoord dat passend is bij de vraag van de TS? Als het gaat om een vraag met huiswerk kan vaak een klein "duwtje in de rug" voldoende zijn om de TS verder te helpen. Een vraag heeft dan vaak een sluitend antwoord.


Voor vragen met meer diepgang is dan meer hulp nodig en ligt het antwoord iets ruimer.


Kunnen jullie niet in plaats van naar de vraag, naar het antwoord (als in respons) kijken? Op die manier lijkt het me makkelijker onderscheid te maken tussen huiswerk en studiegerelateerd, fundamentele discussies.


Of zeg ik nu iets heel bizars?

[Jan van de Velde]

Ik snap niet helemaal waar je heen wil. Het gaat er niet om achteraf te sorteren, dus het "antwoord" te kunnen afwachten. We proberen juist een voorspelling te doen en daarmee de vraag in het juiste forum te krijgen, voorzover het daar niet reeds geplaatst is.

[drc.]

Jullie doel is toch zo min mogelijk te modereren in de vorm van verplaatsen? (lijkt mij een logisch doel)


Met het antwoord bedoel ik of het een kort, om even een duwtje in de rug, op weg helpen, in 1 of 2 posts of lang, als het antwoord op de vraag meer open is, en er een discussie kan ontstaan.


De TS kan zelf misschien al voorspellen wat voor antwoord er gaat komen. Op molvragen zal het topic waarschijnlijk niet lang worden. Als het gaat om het bestaan van een higgs-deeltje (heet dat zo?), zal waarschijnlijk met 2 posts niet behandeld zijn. Nu staan bij subfora voor de vakken, wiskunde, natuurkunde etcetera de aangeboden onderwerpen. Bij huiswerk staat een beschrijving van het type vragen.


Mijn voorstel was bij huiswerk te vermelden dat je bijvoorbeeld "even (kort) op weg geholpen kan worden". Dan verwacht de TS dat het niet een lang topic wordt. Bij de vakken zou er dan bij kunnen komen dat de ruimte is om "dieper op onderwerpen in te gaan". (tussen aanhalingstekens mijn opzet voor een omschrijving.) Dat is dan dus niet om kort een molvraag te stellen. Dan kijk je meer naar het antwoord dan naar de vraag, en heeft een TS een maatstaaf om te beslissen waar te plaatsen. Heb ik me zo duidelijk geformuleerd?

[Jan van de Velde]

Het gaat er je dus niet om om "huiswerk" anders te definiëren, wél om de mededelingen/verzoeken bovenin de fora zoals nu bijvoorbeeld:

Mededeling: Schoolvragen niet hier a.u.b.

Zoek je hulp bij oplossingsgerichte (school)vragen, werkstukken e.d.? Plaats je vraag dan in het forum Huiswerk en Practica. Dan word je vlotter, op jouw niveau en oplossingsgericht geholpen.


Schoolvragen in dit vakforum lopen een groot risico gesloten te worden.

op andere wijze te formuleren?


Zonder per se op voorhand te willen gaan jamaren (al doe ik dat wel ): dat soort mededelingen blijken in de praktijk maar al te vaak niet gelezen te zijn/worden. Of een andere verwoording daar een groot verschil gaat maken waag ik dus helaas ook te betwijfelen.

[drc.]

Het gaat me eigenlijk om het begrip "huiswerk" anders te benaderen, en die benadering in WSF te zetten, op de pagina waar, je de subfora selecteert om te posten. Bij de omschrijving van "Huiswerk en Practica" staat nu onder meer:

Vraagstukken van (middelbare)scholieren, ideeën voor opdrachten en practica- en studiegerelateerde vragen.

Daar zou dan al de benadering kunnen komen van "huiswerk," bijv. zoals ik die gaf, of anders geformuleerd. Misschien vinden mensen de subfora "Natuurkunde" of "Wiskunde" een meer aantrekkelijke subforumtitel dan "Huiswerk en Practica" of vinden ze de woorden "Huiswerk en Practica" niet fijn om te lezen. en daarom posten ze in "Wiskunde" of "Natuurkunde" O.i.d. Dit zijn slechts speculaties voor de oorzaak. Suggestie zou zijn: "Snelle hulp voor jou." Zoiets.


De topictitel in de mededeling zou op zich voldoende moeten zijn, die wordt denk ik vaker gelezen dan de inhoud van dat topic. Mijn kritiek op de titel:

Schoolvragen niet hier a.u.b.

zou zijn dat je zegt wat je niet wilt zien, terwijl je denk ik beter kan zeggen wat je wel wilt zien in dat subforum.

Als je bijv. zegt: "Voor diepgaande discussies" (hoewel je dat niet helemaal zoekt) geef je dan wel aan wat je wilt.


Als je een kind zegt: niet met je voet tikken. Wat moet dat kind dan doen, zou ook stampen kunnen zijn, pessimistisch gezien. Als je zegt: Wil je je voet stilhouden, weet dat kind wat er verwacht wordt.

[Kravitz]

Dag drc. op sommige vlakken ben ik het niet echt met je eens, ik verklaar me nader

Misschien vinden mensen de subfora "Natuurkunde" of "Wiskunde" een meer aantrekkelijke subforumtitel dan "Huiswerk en Practica" of vinden ze de woorden "Huiswerk en Practica" niet fijn om te lezen. en daarom posten ze in "Wiskunde" of "Natuurkunde" O.i.d. Dit zijn slechts speculaties voor de oorzaak. Suggestie zou zijn: "Snelle hulp voor jou." Zoiets.

Forum titels veranderen zou ik zeker niet doen. Ik denk niet dat de mensen zomaar ergens anders gaan posten omdat de titel van het forum iets mooier in de oren klinkt.

Een logischer oorzaak is volgens mij dat men gewoon vergeet naar het "Huiswerk en Practica" forum te gaan. Mensen hebben vaak de impuls als ze met een probleem zitten dat ze dit snel even op WSF willen plaatsen, neem nu een mol-sommetje. Je surft snel naar de site en ziet "Chemie" als vakforum staan. Je klikt erop en plaatst je bericht. Resultaat: verkeerde topic. Ergens heeft men ook wel "Huiswerk en Practica" gelezen maar Chemie spreekt in eerste instantie meer aan tot het probleem dan Huiswerk en Practica.


Mijn theorie steunt op het feit dat mensen niet lang genoeg stilstaan om nadenken en precies te weten te komen tot welk forum hun topic nu eigenlijk behoort.

Hiervoor bestaan twee oplossingen denk ik: ten eerste het Huiswerk forum een andere naam geven met een directere link tot alle problemen (wat mij een zeer moeilijke opdracht lijkt). Ofwel in de specifieke vakfora de potentiële poster er meer van bewust maken dat hun topic daar niet thuis hoort. Dit lijkt mij persoonlijk beter, maar hoe je dit doet weet ik ook niet 100%, misschien duidelijkere meldingen (andere kleur, lettertype of opmaak).

Als je bijv. zegt: "Voor diepgaande discussies" (hoewel je dat niet helemaal zoekt) geef je dan wel aan wat je wilt.

Oke je geeft aan wat je wilt maar is het niet moeilijk te voorspellen hoe diepgaand jouw discussie zal worden? Voor sommige dingen is dit logisch maar stel nu dat je niets weet over kernfysica (ik zeg maar iets) en je stelt de vraag 'Wat is radio-actief verval?' Als je als middelbare student daar nog nooit van gehoord hebt kun je ook moeilijk aanvoelen of men dit kan oplossen op één lijntje of niet. Misschien volstaat een simpele definitie, maar is die dan duidelijke genoeg of moet daar nog de volledige werking van radio-actief verval bij en de verschillende soorten?


Wat voor mij belangrijk is; is het verschil tussen oefeningen/vraagstukken en eerder theoretische zaken of praktijk gerichte en industriële toepassingen. Deze laatste twee kunnen gerust ook met getallen zijn.


Mvg

Kravitz

[Kravitz]

misschien duidelijkere meldingen (andere kleur, lettertype of opmaak).

Ik denk er plots aan, misschien kan je wanneer je een nieuw topic start in een van de specifieke vakfora een melding bovenaan het scherm geven. Juist boven het vakje waarin je je tekst typt. Over hoe de melding eruit moet zien zou ik gewoon "Schoolvragen niet hier a.u.b." behouden desnoods in de rode kleur zoals op het hoofdscherm wanneer je niet ingelogd bent, dit valt immers meer op.

[Korot]

In het idee van Kravitz kan ik mij wel vinden, hopelijk werkt dat.

Echter, m.b.t. jouw voorbeeld: volgens mij zou deze vraag over radioactief verval ook niet tot een discussie leiden, die in een vakforum thuis hoort, naar mijn mening. Maar dit blijft natuurlijk een voorbeeld, en ik zou niet weten hoe we zo een betere definitie van huiswerk krijgen.


Groet,

Korot