Hoeveel kost een keuken (t.o.v. in 1972)?

[HansH]

ik heb alleen wat moeite met aannames die je niet kunt onderbouwen over het al of niet meenemen van woonlasten en ziektekosten. en iedereen weet hoe die 2 zich ontwikkeld hebben in negatieve zin.

Ik neem dat dan ook niet aan, ik vermoed het.

jou conclusie"Waarom wil je trouwens zo graag aantonen dat de koopkracht achteruit is gegaan terwijl alle bronnen het tegendeel laten zien?"
was in mijn ogen toch wel vrij stellig dat die bronnen compleet en de achtergrond ervan helder waren.

[Xilvo]

De koopkracht uitgedrukt in spullen en luxe is ontzettend veel toegenomen na 1970.
in 1970 had een redelijk deel van de huizen nog geen douche of een wc binnen.

De meeste huizen hadden wel een wc binnen, voor zover ik weet. Maar inderdaad niet elk huis had een douche.
En meestal werd alleen de woonkamer verwarmd met een gashaard. Centrale verwarming had zeker niet iedere woning.

Hier een site met prijzen van voedingsmiddelen door de tijd.

Dat geeft, bij vergelijken van 1970 en 2017, de volgende waardes:
(Eerst met welke factor de prijs is gestegen, dan met welke factor de koopkracht voor dat artikel is gestegen, uitgaande van de eerder vermelde stijging van 6,66 voor het modale salaris)

Aardappelen 6,24 1,07
Bier 2,74 2,43
Brood 3,17 2,10
Hamlappen 1,68 3,96
Kaas 3,81 1,75
Eieren 28 0,24
Koffie 4,76 1,40
Margarine 1,94 3,44
Melk 3,10 2,15
Riblappen 3,14 2,12
Rijst 2,53 2,63
Roomboter 2,04 3,27
Suiker 1,29 5,17
Thee 3,74 1,78

Met uitzondering van aardappelen en eieren is de koopkracht voor al die voedingsmiddelen fors toegenomen.

Hoe zit het met autobezit?
In 1970 waren er minder dan 2,5 miljoen auto's, nu meer dan 8 miljoen. Veelal grotere auto's. Geen eenden of R4-tjes meer.

Vliegreizen zijn heel veel goedkoper geworden (soms zelfs absurd goedkoop). Waar een vakantie in het buitenland in 1970 nog voor velen een luxe was is het nu gemeengoed, vaak meer tripjes per jaar.

En dan houden we nog geld over voor zaken die er in 1970 nog niet eens waren, computers, kabeltv, internet, mobieltjes.

[HansH]

Hier een site met prijzen van voedingsmiddelen door de tijd.

dat lijstje was ik ook tegengekomen, maar is erg beperkt en eenzijdig. (in de supermarkt hebben ze duizenden producten) die knakworstjes, diversen soorten broodbeleg, speciaalbieren en andere producten zoals wijn, kant en klaarmaaltijden, snacks, staan er allemaal niet op.
kijk ook eens naar de prijsontwikkeling in de bouwmarkten. Er zijn immers veel doe het zelfvers. en bv ook naar prijzen van garages, aannemers, glazenwassers, belastingadviseurs, kappers en andere hulpverlenende beroepen.

[HansH]

En meestal werd alleen de woonkamer verwarmd met een gashaard. Centrale verwarming had zeker niet iedere woning.

Die gashaard was zo gek nog niet. je hele huis verwarmen is qua energiekosten niet slim. het doel is om de directe omgeving rondom de bewoners op temperstuur te houden met zo min mogelijk warmte verlies door de buitenmuren, dus moet je de temperatuur langs de buitenmuren laag houden en de temperstuur rond jezelf hoog. dat doe je door de verwarmingsbron neer te zetten waar je zelf ook bent. ontwikkeling van energie en brandstofkosten is trouwens ook belangrijk om de kosten van levensonderhoud versus inkomen over de jaren te kunnen vergelijken.
https://www.datagraver.com/case/benzineprijs-vanaf-1970

[HansH]

deze kwam ik ook nog tegen.


de prijsontwikkeling van kappers en kleurentelevisies. Kleurentelevisies kosten nu minder dan 4% van wat ze begin jaren 70 kostten, een knipbeurt is nu bijna 9x zo duur als toen

[HansH]

https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Baumol
De wet van Baumol stelt dat de dienstensector en niet-commerciële sector relatief duurder worden bij een stijging van de arbeidsproductiviteit in de agrarische sector en de industriële sector.

[boertje125]

@Xilvo de inkomsten zijn volgens jouw berekening dus een factor 6,7 gestegen ten opzichten van 1970.

De gemiddelde woning kost nu ongeveer 17* zoveel zonder huidige lage rente zou vrijwel niemand dit nog kunnen financieren

[Xilvo]

@Xilvo de inkomsten zijn volgens jouw berekening dus een factor 6,7 gestegen ten opzichten van 1970.

De gemiddelde woning kost nu ongeveer 17* zoveel zonder huidige lage rente zou vrijwel niemand dit nog kunnen financieren

Die inkomstenstijging geld voor de periode 1970 - 2017.

Ja, woningen zijn heel veel duurder geworden. Mede door die lage rente.

[HansH]

Ja, woningen zijn heel veel duurder geworden. Mede door die lage rente.

om de woonkosten goed te kunnen vergelijken zou je op basis van zowel de huizenprijs en de rente de maandlasten moeten berekenen over de periode van bv 1970-heden. Daarbij speelt ook nog een rol dat de huizenprijzen naast schaarste gestuurd worden door rente en de hoeveelheid werkenden per huis. dus als je gaat van een periode van hoge rente naar lage rente zal je huis ineens veelmeer waard worden en bouw je dus vermogen op. andersom geldt natuurlijk ook. je zou dan de som van vermogensopbouw per maand en rentelasten moeten gebruiken als maatstaf voor de woonlasten. zonder getallen heeft het weinig zin voor dit topic.

[Xilvo]

dat lijstje was ik ook tegengekomen, maar is erg beperkt en eenzijdig. (in de supermarkt hebben ze duizenden producten) die knakworstjes, diversen soorten broodbeleg, speciaalbieren en andere producten zoals wijn, kant en klaarmaaltijden, snacks, staan er allemaal niet op.

Uiteraard beperkt, je kunt moeilijk iedere groente, ieder broodbeleg er in opnemen. Maar absoluut niet eenzijdig. Het is een heel representatieve doorsnede van de meest gekochte voedingsmiddelen.
Kant en klaar maaltijden vond je in 1970 niet of nauwelijks in een supermarkt, speciaalbieren al helemaal niet. Dat je die er nu wel volop vindt is op zich al een teken dat de koopkracht behoorlijk is toegenomen.

De ontwikkeling van de prijs van wijn is in overeenstemming met die van de andere artikelen in het lijstje. Knakworsten behoren gelukkig niet tot het dagelijkse voedingspatroon van de meeste Nederlanders.

kijk ook eens naar de prijsontwikkeling in de bouwmarkten. Er zijn immers veel doe het zelfvers. en bv ook naar prijzen van garages, aannemers, glazenwassers, belastingadviseurs, kappers en andere hulpverlenende beroepen.

Ook het overgrote deel van doe-het-zelvers zal in een bouwmarkt maar een kleine fractie uitgeven van wat aan de dagelijkse levensbehoeften besteed wordt.
Prijzen die grotendeels bepaald worden door het uurloon, zoals van glazenwassers of kappers, zullen de loonontwikkeling volgen en dus niet bijdragen aan een verandering in koopkracht, berekend met de hoogte van het modale inkomen. Zullen 'goedkoper' zijn als de toename van arbeidsparticipatie wordt meegerekend.

zonder getallen heeft het weinig zin voor dit topic.

De laatste zin van een bericht zonder getallen.
Overigens, bericht nummer 31 van jou in dit topic, op een totaal van 55.

[Jan van de Velde]

Opmerking moderator

tijdelijk gesloten voor moderatoroverleg