Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Heb je partiële integratie gezien?
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

ja heb ik gezien... maar daar snapte ik niet zo veel van (+ dat we het niet hoeven te kunnen...) kan het niet gewoon op de 'normale' manier? of is dat erg omslachtig?
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] integralen / integreren

De 'normale' manier om dit soort functies op te lossen is door middel van partiële integratie, omdat je een product van een rationale functie met een logaritme hebt.

Zie wikipedia: partiële integratie voor uitleg en voorbeelden (o.a. voorbeeld 3, waar de primitieve van ln(x) bepaald wordt).
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

ja! volgens mij is het gelukt!

:roll: lnx * 2x dx = [ lnx * x^2 ] - [int]1/x * x^2 dx

= [ lnx * x^2 ] - [int]x dx

= x^2 lnx - 1/2 x^2
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Prima!

(psst: vergeet de integratieconstante niet)
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

maar wat nou als ik lnx en 2x omdraai (zoals in mijn eerste vraag)

dus :P 2x * lnx , want dan wordt ie een stuk lastiger en kom ik er niet meer uit...:

de f is nu dus 2x en de dg lnx

:P 2x lnx

= f * g - :P g * df = ( 2x * xln(x) -x ) - :roll: (xln(x) - x * 2)

= ( 2x^2 ln(x) - x ) - ( 1/2 x^2 * xln(x) - x * x^2 )

= en dan? dan wordt t wel erg ingewikkeld... ik weet ook niet of t bovenstaande wel klopt...
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] integralen / integreren

De regel van partiële integratie hoef je niet letterlijk te nemen dat de eerste f moet zijn en de tweede g, dat is net wat je kan kiezen. Vermenigvuldiging is immers commutatief, dus 2x*ln(x) = ln(x)*2x.

Vaak zal het zo zijn dat partiële integratie enkel werkt bij een specifieke keuze van f en g, soms gaat het allebei: even gemakkelijk of moeilijker via één van beide keuzes.
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

ok, bedankt voor de uitleg!
Gebruikersavatar
Antoon
Artikelen: 0
Berichten: 1.750
Lid geworden op: di 01 mar 2005, 22:09

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Ik vond deze site, misschien dat mensen die graag willen leren intergreren hier wat aan hebben, als ze geen echt gerichte vragen hebben maar gewoon willen leren intergreren dus.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase...con.html#intcon
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

ik zit nu met een probleem bij het primitiveren van
\(5x\sqrt(3x^2-1)\)
het leek me dat ik eerst 5x moest primitiveren (=
\(2.5x^2\)
) en dat dan maal de primitieve van
\(\sqrt(3x^2-1) = \int (3x^2-1)^\frac{1}{2} = \frac{2}{3} (3x^2-1)^1^\frac{1}{2}\)
maar dat klopt niet... (volgens mij moet ik de ketting regel ook nog compenseren...)

wie kan me verder helpen?
EvilBro
Artikelen: 0
Berichten: 7.081
Lid geworden op: vr 30 dec 2005, 09:45

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Begin met substitutie:
\(u = 3 x^2 - 1\)
\(du = d(3 x^2 -1) = 6 x dx\)
dus:
\(\int 5 x \sqrt{3 x^2 -1} dx = \int \frac{5}{6} \sqrt{u} du = \frac{5}{6} \frac{2}{3} u^{\frac{3}{2}} + c = \frac{5}{9} (3 x^2 - 1)^{\frac{3}{2}} + c\)
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

ik hoor net dat we niet zo uitgebreid op integreren ingaan... maar toch bedankt want ik snap m wel!
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

een andere primitieve die ik wel moet kunnen:
\( \int(x^2+6x+1)e^2^x = (ax^2+bx+c)e^2^x = F(x)=> F'(x) = (2ax +b)e^2^x + (ax^2+bx+c)e^2^x * 2 \)
\( = (2ax +b)e^2^x + (2ax^2 + 2bx + 2c)e^2^x = (2ax^2 + (2a + 2b)x + b + 2c)e^2^x = f(x) = (x^2+6x+1)e^2^x \)


=> invullen: 2a = 1 => a =
\( \frac{1}{2}\)
2a + 2b = 6 = 1 + 2b => b =
\(2\frac{1}{2}\)
c =
\(\frac{1}{2}\)


=>
\(F(x) = (x^2 + 2 \frac{1}{2}x + \frac{1}{2})e^2^x\)


maar volgens mij klopt dat niet... ziet iemand de mistap die ik heb gemaakt?
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: [wiskunde] integralen / integreren

Bijna, a is inderdaad 1/2 en b 5/2, maar c is (1-b)/2 = (1-5/2)/2 = -3/4.
thomasb
Artikelen: 0
Berichten: 23
Lid geworden op: zo 05 feb 2006, 15:23

Re: [wiskunde] integralen / integreren

mathematica komt op
\(\frac{1}{4}e^{2x}(2x(x+5)-3) = \frac{1}{4}e^{2x}(2x^2+10x-3) = e^{2x}(\frac{1}{2}x^2 + \frac{5}{2}x - \frac{3}{4})\)


dus dan is mijn antwoord alsnog niet goed... toch?

Terug naar “Huiswerk en Practica”