De James Webb telescoop bevestigt Hubble metingen uitdijing heelal en is niet in lijn met meting ESA's Planck-satelliet

[Bladerunner]

Zo iets ja als elke zwemmer een sterrenstelsel voorstelt. Maar zelfs stelsels binnen een cluster hebben invloed op elkaar en worden maar heel langzaam van elkaar getrokken door de expansie.

[Maarten1234]

Wil je iets nemen waar alle waarnemers het over eens zijn, dan zijn het de eigenschappen van een foton in vacuum.
En hoe eigenaardig dat ook kan klinken: volgens een foton is de werkelijke leeftijd van het heelal en dus de werkelijke tijd in het heelal NUL.

t' = (t - vx/c^2) / sqrt(1 - v^2/c^2) = 0

Tijd, is net als ruimte een waarnemingsgegeven van waarnemers. Geen eigenschap van het heelal op zichzelf.

[Bladerunner]

Aangezien niets de snelheid van een foton kan halen hebben we niets aan wat een foton 'ervaart'.

Het begrip tijd wordt niet door het foton bepaald, het wordt bepaald door de afstand die het foton afgelegd heeft voordat het ons bereikt.

[Maarten1234]

Wel, voor mij is dat een kwestie van interpretatie.

Wat is de verstreken tijd in het universum waarbij een foton zo'n 13 miljard jaar geleden vertrok en nu pas ons oog bereikt hier op Aarde?
Nemen we onze relatieve tijdsmeting, wij als waarnemers op Aarde, of gaan we uit van absolute waarden, eigenschappen van een foton en wat zo'n absoluut object ons kan vertellen over tijd?

Een foton is een absoluut object in die zin dat het voor alle waarnemers dezelfde waarden heeft voor s/t. (snelheid, afstand/tijd)

Voor mij is dat een kwestie van interpretatie van wat een absoluut object, zoals een foton in vacuum, ons kan vertellen over tijd en ruimte in het absolute universum, waar alle waarnemers het over eens kunnen zijn.

[Xilvo]

Een foton is een absoluut object in die zin dat het voor alle waarnemers dezelfde waarden heeft voor s/t. (snelheid, afstand/tijd)

Wat is die snelheid dan voor jouw hypothetisch waarnemer "foton"?

[Maarten1234]

Vind je het niet verwonderlijk dat een foton voor alle waarnemers dezelfde snelheid heeft? (c)
Ookal gaan ze zelf relatief tot andere objecten sneller of trager? Een foton heeft altijd dezelfde snelheid, relatief tot jou, ookal beweeg je snel of traag, relatief tot andere objecten.

Net omdat een foton altijd dezelfde snelheid heeft tov jou (c) en alle andere waarnemers , daarom kan die foton ons iets bijzonders vertellen dat geen enkel ander object je kan vertellen over de absolute waarden van het universum.

Het is juist dat 'tijd geen betekenis heeft' voor een foton. Maar dat betekent niet dat deze uitkomst geen betekenis heeft voor de absolute tijd en absolute ruimtelijkheid van het universum op zichzelf, zonder waarnemers.

[Xilvo]

Dat is geen antwoord op mijn vraag:

Wat is die snelheid dan voor jouw hypothetisch waarnemer "foton"?

[Maarten1234]

Dat is geen antwoord op mijn vraag:

Wat is die snelheid dan voor jouw hypothetisch waarnemer "foton"?

Een foton beweegt niet volgens zijn eigen referentiekader.

[Maarten1234]

Dat is geen antwoord op mijn vraag:

Wat is die snelheid dan voor jouw hypothetisch waarnemer "foton"?

Een foton beweegt niet volgens zijn eigen referentiekader. Als er geen tijd is, kan er ook geen beweging zijn doorheen de tijd volgens het absolute referentiekader van een foton.

[Xilvo]

Een foton beweegt niet volgens zijn eigen referentiekader. Als er geen tijd is, kan er ook geen beweging zijn doorheen de tijd volgens het absolute referentiekader van een foton.

Dan heb je meteen een waarnemer waarvoor die snelheid niet geldt:

Een foton is een absoluut object in die zin dat het voor alle waarnemers dezelfde waarden heeft voor s/t. (snelheid, afstand/tijd)

[tempelier]

Een foton beweegt niet volgens zijn eigen referentiekader.

Kijk nu toch eens!!!!!!!!

Dit zit wel heel dicht bij de bewering van Taxi chauffeur Rudolf Henriques die op meer dan tien forums verdedigde dat fotonen stilstonden en dat de rest beweegt.

Een foton heeft trouwens helemaal geen referentiekader.

[Maarten1234]

Een object dat voor alle waarnemers op dezelfde wijze door tijd en ruimte reist en waarover de meningen niet verschillen, beschikt over informatie van het universum, waarnemersonafhankelijk.

[Xilvo]

Een object dat voor alle waarnemers op dezelfde wijze door tijd en ruimte reist en waarover de meningen niet verschillen,

Behalve dan voor een waarnemer die met dat object meereist.

[Bladerunner]

Wel, voor mij is dat een kwestie van interpretatie.

Een foton is een absoluut object in die zin dat het voor alle waarnemers dezelfde waarden heeft voor s/t. (snelheid, afstand/tijd)

Stel je het volgende voor:
Een auto rijdt over een rechte weg van zeg 200m. Exact op de helft daarvan staat een elektronisch oog. Die zendt een signaal naar twee ontvangers die beide exact op de zelfde afstand staan van dat oog. Alleen dan aan de twee einden van die weg. Er staan ook twee mensen en die zien beide de zelfde snelheid verschijnen op het zelfde moment.

Dan is dus die auto ook een absoluut object? Want de afstand is het zelfde, de tijd is het zelfde en de snelheid is het zelfde voor beide waarnemers.

[tempelier]

Een object dat voor alle waarnemers op dezelfde wijze door tijd en ruimte reist en waarover de meningen niet verschillen, beschikt over informatie van het universum, waarnemersonafhankelijk.

Die verschillen zijn er voor licht wel degelijk.
Dus gaat je verhaal zo wie zo niet op.