Einde olietijdperk, begin van de ellende?

[wHiTeHaT]

wel je een website.. ik maak je er een.ik regel de domein naam voor je... goedkoper.. en maak de site zo... zodat je m naar wens hebt en m helemaal zelf kan onderhouden.. zonder er moeite voor te doen(zelfde werkwijze als dit forum)

[Mechanieker]

Een goede steun tijdens het laten bezinken van Peak Oil in mijn ervaring is een boek lezen van overlevenden van de tweede wereld oorlog. Ik heb net het boek van Floris Bakels "Nacht und Nebel" gelezen, waar hij vertelt over zijn ervaringen in Duitse concentratiekampen. Als je zoiets leest vallen de dingen in perspectief en kun je ondanks de ellende in de wereld toch elke dag moed en geluk putten uit kleine dingen. Zorg dat je elke dag stil staat bij zoiets, hoe klein ook. De menselijke geest is er niet een van lafheid maar van moed. Moed is niets anders dan minachting voor pijn en de dood. Leven is in essentie: overleven.

Laten we die website maken zodat het Nederlandse volk in ieder geval niet totaal verrast wordt door wat komen gaat, zodat we welliswaar zwakker, maar niet zwakker dan onze medemens worden. Overigens bedoel ik met 'commercialiseren' dat ik geen kosten wil maken voor zo'n website, en voor het vertaalwerk ook graag wat terugzie. Daar is niets verkeerd mee toch?

[Determination]

Als jullie interesse hebben dan kun je de site http://www.peakoil.nl

verder helpen uitbouwen, je kan natuurlijk ook je eigen stie opzetten.

Als je hiermee wilt helpen met dit al bestaande platform

meld je aan op http://oilawareness.meetup.com/25

kom een keer naar een meetup (deze woensdag 11 mei is er 1 in amsterdam) en overleg even intern wat je wilt doen). Of stuur een mailtje met wat je bereid bent om te doen naar R.Koppelaar@peakoil.nl en we communiceren verder

Op Die Off staan erg goede artikelen op maar is erg chaotisch en niet echt leesbaar voor de meeste mensen....

Life after the oil crash is niet erg realistisch en UBER pessimistisch. Daarnaast zit er weinig rekenwerk in. Ik zou eerder een paar artikelen vertalen van Die Off en wat erbij pakken van nieuwsberichten, presentaties en nieuwe rapporten (die van de SAIC, banken, IEA,EIA,ASPO,ODAC etc...)

[Anonymous]

Ten eerste dank voor de tip Mechaniker en het aanbod wHiTeHaT.

De peakoil.nl had ik nog niet gevonden en zal hem eens doorkijken, ookal heb ik mijzelf wel voorgenomen aankomende dagen mijzelf wat andere afleiding te geven, (zoals dat boek ofzo), vier dagen deze materie herkauwen is best '*****'.

Ik blijf erbij dat dieoff en het interview van die auteur in waarheid boven andere sites staat. Omdat andere sites alleen symptomen beschrijven en niet tot de kern/oorzaak van het probleem komen: De aard van de mens. Ik kan me indenken dat het niet echt leesbaar is, dat vind ik zo jammer. Ik zelf heb er minder moeite mee om zijn teksten te lezen, maar kan het ook maar moeilijk verwoorden als ik het dan uit zou moeten leggen...

[Mechanieker]

Life after the oil crash is niet erg realistisch en UBER pessimistisch.

Pardon? LATOC is de BIJBEL, man! Savinar is een ziener!

Noem me een norse, cynische kl**tzak, maar ik doe *alleen* mee als de site realistisch is (en dus 'UBERpessimistisch'.) Ik hoop namelijk dat mensen zich zo kapot schrikken dat ze bereid zijn om verder te lezen en daarna hun levensstijl drastisch te veranderen! Daar zullen ze profijt van hebben, en niet anders, namelijk.

Het laatste wat ik wil is zorgen dat mensen weer lekker in hun wollige nestje kruipen omdat ze denken dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen, maar dat is wel een beetje de indruk die ik krijg van je site.

Je site lijkt op de zoveelste site die millieubewustzijn, energiebesparing en alternatieven aanprijst. Niets mis mee, maar dat heeft niets met de essentie van Peak Oil te maken. Als mensen Peak Oil begrijpen gaan ze vanzelf om zich heen grijpen naar oplossingen. Het gaat dus om het BEGRIP! Mensen moeten zo schrikken dat ze om te beginnen het broeikaseffect en de vergrijzing wegwuiven als de deelproblemen die ze zijn! Peak Oil is veel verschrikkelijker, onvermijdelijker en onmiddelijker.

Peak Oil betekent dat de utopische droom van de mens van vrede, veiligheid, ontwikkeling en verheffing met de grond gelijk zal worden gemaakt! Een Peak Oil site die de naam waardig is (in mijn visie) helpt mensen om *dat* te begrijpen, te accepteren, en er constructief op individueel niveau (in de eerste plaats) mee om te gaan.

Maatregelen voor energiebesparing en alternatieve energieopwekking is belangrijk natuurlijk, maar er zijn genoeg andere sites daarover toch?

Rest me te zeggen dat ik je initiatief echt *super* vind, maar aub weg met het knuffelige karakter. Met grote letter moet er staan:

"PEAK OIL IS *UW* PROBLEEM!" of iets van die strekking.

De rest van de inhoud moet in de stijl van LATOC en die-off stap-voor-stap het dwingende bewijs opbouwen voor de hoofdstelling. Iedereen van leek tot wetenschapper moeten zichzelf kunnen overtuigen. Plak er voor de compleetheid ook een forum aanvast en klaar is kees.

Trouwens, ik kom ook nog wel eens op een meet-up. Je kunt me dan herkennen aan mijn zure, van elke vrolijkheid gespeende kop.

[Mechanieker]

De peakoil.nl had ik nog niet gevonden en zal hem eens doorkijken, ookal heb ik mijzelf wel voorgenomen aankomende dagen mijzelf wat andere afleiding te geven, (zoals dat boek ofzo), vier dagen deze materie herkauwen is best '*****'.

Goed plan. Dit effect, de verslagenheid en depressie (zoals ik dat in ieder geval zelf heb meegemaakt) moet door de site worden opgevangen. Daar is een forum bij uitstek geschikt voor. Mensen kunnen in het algemeen bij hun vrienden en familie in eerste instantie hun ei niet kwijt (over Peak Oil) en dat maakt het besef van Peak Oil extra pijnlijk. Op internet, op een Peak Oil forum kun je je hart luchten en advies inwinnen. Dat is erg belangrijk anders wordt je stapelgek.

[Anonymous]

Tjonge,

ik denk dat er straks een paar zelfmoord gaan plegen. Zelf was ik ook een tijdje onder de indruk van het peak oil gebeuren, maar na een tijdje komt het besef dat het allemaal wel mee zal vallen. Al zolang ik me kan herinneren zijn er verhalen dat de olie 'bijna' op is, en dan wordt er weer een nieuw gigantisch veld gevonden. Verder heb ik nog geen betrouwbare bron gezien (een overheid bijvoorbeeld) die dit verklaart. Als het zo snel zal gaan allemaal, waarom gaat een bedrijf als Shell (dat toch als 1 van de eersten van de peak oil zou moeten weten), zich weer richten op olie en gas? http://www.nu.nl/news/522203/32/Shell_en_B...pen_Basell.html

Haal allemaal rustig adem, het komt allemaal wel goed hoor, als de olieprijs verdubbelt zal de groei van het verbruik (met name van China en India) een stuk minder snel gaan.

[Mechanieker]

Shell weet van Peak Oil af hoor. In de laatste newsletter wordt er zelfs een heel artikel aan besteed. Hubbert wordt genoemd maar de kwestie wordt ontweken. (UGS getallen worden genoemd als argument tegen Peak Oil)

Ze hebben het over het 'heruitvinden van de olie en gas-winning'! Ze zeggen dat de totale wereldwijde productiecapaciteit van dit moment zal moeten worden opgeworpen in de vorm van nieuwe productie binnen 25 jaar om het verval van bestaande productie en de groeiende vraag op te vangen. Wel, ik heb tot mijn 6de gelooft dat sinterklaas bestond, maar ik ben niet zo naief om te geloven dat dat mogelijk is. Wat ze namelijk zeggen is dat er elke 2 jaar een compleet Saudi Arabia bij moet komen! (10Mbpd) Gelooft u dat dat mogelijk is? Ik voor geen METER!

Overigens vind ik het *helemaal* niet geruststellend dat stijgende olieprijzen de vraag wel zullen drukken. Dat drukken van de vraag is namelijk botweg vraagdestructie, ofwel het decimeren van de economie. Lees: recessie, depressie, jaren '30 in amerika, trammelant.

[Anonymous]

Zoeits bedoel je mechanieker?

http://members.home.nl/johnmeilink/

peakoil.nl zou naar mijn idee meer een site met Feiten en realisme moeten zijn dan een site die het einde van onze samenleving verkondigt (want dat doen die-off en LOTAC). ja onze samenleving gaat veranderen, drastich maar niet eindigen. En om een geschikte degelijke bron van informatie te zijn moet je niet subjectief gaan zijn over toekomstvoorspellingen.

[Determination]

Tjonge,

Haal allemaal rustig adem, het komt allemaal wel goed hoor, als de olieprijs verdubbelt zal de groei van het verbruik (met name van China en India) een stuk minder snel gaan.

Chill, relaxtt.. bij een olieprijs van 100+ dollar heb jij, ik en een heleboel mensen geen baan meer, een groot deel van dem ensen kan zijn hypotheek nietm eer betalen. De economie wordt ontwricht (Internationaal Monetair Fonds --> economical dislocation at 120 dollars a barrel).

Mensen gaan naar de goot, en dat noem jij haal rustig adem, het komt wel goed?

Ik neem aan dat je een of andere bankier bent die geen geld heeft maar goud wat zijn waarde blijft behouden??

[Mechanieker]

@Determinations: Meilinks site is wat ik bedoel inderdaad, exclusief forum dan. Erg goed.

Peakoil.nl is ook goed trouwens, afgezien van de fear-factor die er best mag zijn toch? Anders krijg je de jeugd van tegenwoordig niet geinteresseerd denk ik.

Kunnen jullie de sites niet samenvoegen, zodat mensen ook commentaar op meilinks inhoud kunnen geven en het bediscusieren, binnen een forumomgeving?

Ik mis trouwens een 'home' knop op peakoil.nl?

[Anonymous]

Toch kies ik ervoor om regeringen en grote internationale bedrijven te geloven in plaats van een paar doemdenkers op internet. Als die peak oil echt zo eminent is, dan zouden grote oliebedrijven dat graag bekend maken omdat dat de olieprijs flink omhoog zou stuwen lijkt me.

[kakkerlak2009]

Toch kies ik ervoor om regeringen en grote internationale bedrijven te geloven in plaats van een paar doemdenkers op internet.

Waarom? Die bedrijven willen maar één ding; geld. Het intresseert bedrijven echt helemaal niks of jij in staat bent om eten te kopen, zolang zij maar geld verdienen zijn ze tevreden.

Regeringen en bedrijven zullen niet zo snel toegeven dat de problemen steeds groter worden, omdat de mensen dan automatisch minder gaan consumeren.

Ik neem aan dat je een of andere bankier bent die geen geld heeft maar goud wat zijn waarde blijft behouden?

De geschiedenis heeft laten zien dat je goud niet kan eten en ook niet kan verstoken. In een crisissituatie is goud net zo waardeloos (voor normale burgers) als papier. Verder kan je beter in zilver investeren dan in goud.

[DePurpereWolf]

Toch kies ik ervoor om regeringen en grote internationale bedrijven te geloven in plaats van een paar doemdenkers op internet. Als die peak oil echt zo eminent is, dan zouden grote oliebedrijven dat graag bekend maken omdat dat de olieprijs flink omhoog zou stuwen lijkt me.

Dit doen ze ook, ze stuwen ook de prijs omhoog, waar ben jij wezen pompen de laatste jaren? Gelukkig voorzien de regeringen deze omdraaipunt ook, maar je moet weten dat hun agenda maar 4 jaar rijkt, want dan zijn er nieuwe verkiezingen. Niemand wil de brenger van slecht nieuws zijn.

Waarom denk je dat de regering zoveel investeerd in groene energie?

[Bart]

Dit doen ze ook, ze stuwen ook de prijs omhoog, waar ben jij wezen pompen de laatste jaren? Gelukkig voorzien de regeringen deze omdraaipunt ook, maar je moet weten dat hun agenda maar 4 jaar rijkt, want dan zijn er nieuwe verkiezingen. Niemand wil de brenger van slecht nieuws zijn.

Waarom denk je dat de regering zoveel investeerd in groene energie?

Omdat ze geld over hebben. Groene energie is echt niet voor lange termijn planning geschikt.

Waar je mee kunt beginnen is de benzineprijs in de VS van $2 naar $6 per gallon verhogen. Dan betalen ze net zoveel als in Europa. De VS is op dit moment een van de grootste consumenten van olie.