Sluiting Filosofie en Religiewetenschappen & theologie

[ypsilon]

Laten we als voorbeeld weer onderstaande topic nemen:


http://sciencetalk.nl/forum/index.php?showtopic=106296


Het staat mij bij dat Chuang Tzu of Lieh Tzu een parabel (over een kikker, en kleine en grote vogels) heeft geschreven die op het zelfde neer komt als het geval van de houtworm. Dat vermoeden zou ik dan als berichtje kunnen plaatsen. Vervolgens kunnen we die tekst opspeuren en wellicht nog andere die over het zelfde handelen. Daarna kunnen we dan de commentaren bestuderen die er ongetwijfeld over de parabel bestaan, en eventueel onze eigen interpretaties er aan toevoegen. Ten slotte kan dan nog worden bekeken hoe het gezichtspunt of de gezichtspunten die in de parabel besloten liggen zich verhouden tot de inzichten van de moderne psychologie en fysica, en wat de consequenties zouden zijn wanneer we volgens het inzicht uit de parabel zouden leven.

Dat lijkt me een zeer mooie hypothetische discussie. En zo'n discussie zou mogelijk geweest zijn binnen de richtlijnen die wij uitgeschreven hadden, maar zo liep de discussie dus niet, en de subcategorie "niet-westerse filosofie" zou daar ongetwijfeld weinig aan veranderd hebben.

[Bartjes]

@ ypsilon. Dat is inderdaad het heikele punt: zijn er voldoende mensen te vinden die er zo diep in willen duiken? Goed mogelijk dat het antwoord nee luidt.

[ypsilon]

Dan snap je toch wel dat het geen zin heeft om daar een categorie voor te creëren. Laten we het daar maar bij houden.

[jdr]

Klopt het dat met de nieuwe lay-out de gesloten filosofie subfora verwijderd zijn of zijn ze nog ergens na te lezen?

-edit- Excuus, zie het nu ik ingelogd ben...

[Onwetend]

Is het mogelijk dat de beide forums ooit weer open worden gezet / een vervolg krijgen?


Deze vraag komt voornamelijk voort uit het idee dat er (nu nog steeds) een hoop gebruikers zijn die het jammer vinden dat het forum niet meer open is, maar ook uit het idee dat het zeker een nuttige toevoeging was, en dat wanneer je een 'compleet' wetenschapsforum wil hebben, dat voornamelijk filosofie, maar ook religiewetenschappen, eigenlijk niet mogen ontbreken.


Als het mogelijk is dat beide forums ooit weer open gaan, wat zijn hiervoor dan de vereisten?


Als ik het goed begrijp is de voornaamste reden tot sluiten dat er gewoon extreem veel gemodereerd moest worden om allerlei onzin weg te houden van het forum. Dit is in principe een probleem dat te verhelpen valt.

Mocht(en) er bijvoorbeeld (meerdere)iemand(en) zijn (zoals Drennargh), die voldoende vakkennis heeft, en bovendien graag zou willen moderen, zou het dan mogelijk zijn de fora weer te openen?


Of zijn er nog andere redenenen waarom de fora dichtblijven?

[Marko]

Is het mogelijk dat de beide forums ooit weer open worden gezet / een vervolg krijgen?

Het is mogelijk, maar niet waarschijnlijk.

Deze vraag komt voornamelijk voort uit het idee dat er (nu nog steeds) een hoop gebruikers zijn die het jammer vinden dat het forum niet meer open is, maar ook uit het idee dat het zeker een nuttige toevoeging was, en dat wanneer je een 'compleet' wetenschapsforum wil hebben, dat voornamelijk filosofie, maar ook religiewetenschappen, eigenlijk niet mogen ontbreken.

Het is vooral nuttig als toevoeging als de discussie ook een beetje op niveau gevoerd kan worden

Als het mogelijk is dat beide forums ooit weer open gaan, wat zijn hiervoor dan de vereisten?

Dat er voldoende mensen zijn die de grondslagen van de filosofie beheersen, en dat zij die dat niet doen, de discussie niet verstoren.

Als ik het goed begrijp is de voornaamste reden tot sluiten dat er gewoon extreem veel gemodereerd moest worden om allerlei onzin weg te houden van het forum. Dit is in principe een probleem dat te verhelpen valt.

In principe wel, maar of dat in de praktijk ook zo is, is een tweede. Modereren in die fora is behoorlijk specialistisch werk, en zelfs voor degenen met voldoende voorkennis om te modereren kan zoiets nog (te) veel tijd kosten. Dat is in ieder geval wat "het verleden" heeft uitgewezen.


Wat we ook niet willen, is dat zo'n forum weer noodgedwongen dicht moet omdat de betreffende moderator de tijd er niet meer voor heeft. Voor een echt stabiele oplossing zou er toch een heel team moeten zijn, én het vooruitzicht dat een eventueel verloop ook kan worden opgevangen. Beide zaken zijn op dit moment in ieder geval niet aanwezig.


Mensen die geïnteresseerd zijn in filosofische discussie kunnen zich altijd op een internationaal filosofie-forum melden, een filosofiecursus volgen en/of zich bij een filosofie-vereniging aansluiten.

[Miels]

Maar in het kort: we zijn altijd bereid om heropening te overwegen. Voorwaarde is wel dat voor aanvang een geborgde aanpak duidelijk is voor het duurzaam en op niveau kunnen blijven functioneren van het forum. Daarvoor zijn -zoals Marko al aangeeft- meerdere mensen met voldoende kennis en tijd nodig, en wellicht ook aanvullende (sociale en/of technisch) randvoorwaarden.

[Rhiannon]

Je zou tot zo lang kunnen kijken bij een van de onderstaande fora:


http://www.filosofieforum.nl/


http://uuforumadmin.proboards.com/index.cgi

[E.Desart]

Wat we ook niet willen, is dat zo'n forum weer noodgedwongen dicht moet omdat de betreffende moderator de tijd er niet meer voor heeft. Voor een echt stabiele oplossing zou er toch een heel team moeten zijn, én het vooruitzicht dat een eventueel verloop ook kan worden opgevangen. Beide zaken zijn op dit moment in ieder geval niet aanwezig.

In dit geval was het niet omdat de moderators geen tijd meer hadden. We hadden een paar zéér goede (zowel inhoudelijk en wetenschappelijk als met een hart, een student psychologie, een ander theoloog of aanverwante studies) die dat heel ernstig namen. Beide zijn later praktisch verdwenen van het forum, maar dat was niet de oorzaak van deze beslissing.

Beide (Filosofie en Religie) zijn gesloten omdat zij zelf (de moderators) tot de conclusie kwamen dat het extreem moeilijk is dit op een Wetenschappelijk niveau te houden.

Iedereen heeft wel zijn mening over Filosofie en Godsdienst, wetenschappelijk of niet ....... Dat is typisch zoiets dat deel uitmaakt van eenieders leven en vaak diepe emoties en overtuigingen raakt.

[Fred F.]

Kortom: filosofie heeft nauwelijks iets met wetenschap van doen, en religie helemaal niets.


Ik hoop dan ook dat dat forum gesloten blijft.


Er zijn op het internet al meer dan genoeg websites voor oeverloos gezwets.

[Bartjes]

Inderdaad draait "filosoferen" in het dagelijks leven vaak uit op oeverloos geleuter, waarbij een ieder meent dat zijn of haar beweringen serieus moeten worden genomen enkel en alleen omdat ieder mens recht heeft op zijn of haar eigen levensbeschouwing. Een dergelijke aanpak leidt enkel tot een zinloze spraakverwarring.


Als de betreffende fora ooit weer geopend worden stel ik voor alleen discussie binnen deelgebieden van de filosofie toe te laten die inmiddels een zekere "volwassenheid" hebben bereikt, zodat kan worden onderscheiden wat (binnen dat deelgebied) zin of onzin is. Bijvoorbeeld:


- Wetenschapsfilosofie


- Geschiedenis van de filosofie


- Filosofische logica


- Ethiek (maar dan wel opgesplitst in de diverse richtingen)

[E.Desart]

Als de betreffende fora ooit weer geopend worden stel ik voor alleen discussie binnen deelgebieden van de filosofie toe te laten die inmiddels een zekere "volwassenheid" hebben bereikt, zodat kan worden onderscheiden wat (binnen dat deelgebied) zin of onzin is. Bijvoorbeeld:


- Wetenschapsfilosofie


- Geschiedenis van de filosofie


- Filosofische logica


- Ethiek (maar dan wel opgesplitst in de diverse richtingen)

Daar is zwaar over nagedacht geweest en zelfs een tussentijdse andere opdeling van die subfora geweest. Ypsilon heeft daar destijds behoorlijk wat energie ingestoken.

Dat los je niet zomaar even op door wat mooie indelingen ....


Je hebt met mensen te maken ....


En ik betwijfel zelf of daar behoefte aan is in de zin dat Wetenschapsforum eigenlijk zoekt.

Iedereen wil wel wat filosoferen, en over Godsdienst heeft Jan en Alleman zijn specifieke diepgewortelde mening, of het nu voor of tegen is.


Om eerlijk te zijn: verschillende van de vraagstellers die naar het heropenen vroegen/vragen geven mij juist het gevoel van iets dat terug naar de oorzaken leidt waarom het gesloten werd.


Daar zouden inderdaad behoorlijk stevig in hun schoenen staande moderators, met de juiste achtergrond, moeten voor zijn (zie ook Marcos woorden). En als die dan inderdaad dan modereren in de geest van een Wetenschapsforum (vermoeiende job daar), zullen er meerdere (zelfs de vragers naar heropening...) helemaal niet meer zo geboeid zijn door die fora.

[Bartjes]

Ik zeg ook niet dat het makkelijk zal zijn. Maar als men het hier nog eens wil proberen, stel ik voor om het zo te doen.


En mensen die een vrijplaats zoeken om allerlei ongefundeerde dingen te roepen, zijn op een wetenschapsforum inderdaad aan het verkeerde adres.

[peemaassen]

Heb me net aangemeld bij jullie om (als niet-wetenschapper) lekker over evolutie-theorie en als conclusie daaruit het niet bestaan van het bovennatuurlijke te filosoferen. Maar ook over de 100% betrouwbaarheid van de wetenschap, die al dat soort conclusies (goed of fout) mogelijk maken. Of weten jullie een betere plek daarvoor? Wil graag filosoferen, niet te moeilijk (HBO), wel serieus en zeker niet platvloers. Groet, Peter.

[Jan van de Velde]

Opmerking moderator

Zoals uit de titel en inhoud van deze topic blijkt is ons filosofie-subforum bewust gesloten. Wetenschapsforum stelt er ook geen prijs op dat topics/posts met een filosofische inslag elders op het forum verschijnen

Wat googlen leverde me bijvoorbeeld http://www.freethinker.nl . Ik heb hierbij geen enkel waarde-oordeel.