konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

Afbeelding ik heb echt een probleem, maandag heb ik examen en ik heb nog zoveel vragen !!!! Kheb nooit les gehad hierover in het middelbaar, dus kan iemand me helpen ???

1) Bij de continue cultuur (groei van mo's), hoe ziet een groeicurve eruit van een normaal werkende chemostaat?

2) Hoe bereken je het aantal generaties per tijseenheid

- je hebt k, hier moet je de rico bepalen 'begrijp ik", dus bvb

vb 1: k = 0,3, moet ik dan nog iets doen zodat ik het aantal generaties weet?

vb 2= k= (log 250000 - log 50000) / (160 -110) = 0,699/50 = 0,0138

3) Hoe bereken ik het aantal afstervende kiemen per tijdeenheid? (met K: sterftesnelheidconstante)

4) Hoe zou de groeicurve eruit zien, indien men de levende en de dode cellen gezamelijk in grafiek brengt?

5) Indien een bolvormige bacterie (diameter 1µm), met een dichtheid p van 1 g. cm ^(-3), gedurende 24h in exponentiele fase zou leven, welke zou dan de gevormde bacteriemassa zijn (in kg) en hoeveel bacterien zouden er an voorkomen? g=20 min. (kan dit stap per stap uitgelegd worden?)

6) Geef de eenheid van de groeisnelheidconstante

7) Formuleer de regel van Watson (zva)

Een bepaald desinfectiemiddel met een cc gelijk aan 2, vertoont desinfecterende eigenschappen indien een concentratie c1, gedurende een tijd t1, inwerkt. Hoelang zal hetzelfde desinfectiemiddel moeten inwerken indien je een dubbelsterke concentratie neemt. berekening overzichtelijk opschrijven.

8) Hoeveel % bedraagt de sterfte na 5D ?

Sorry voor de vele vragen, maar ben echt een dumpy op da vlak !!!

groetjes joke

alvast bedankt aan diegene die mij gaat redden !!!
ceitwa
Artikelen: 0
Berichten: 365
Lid geworden op: zo 25 nov 2007, 10:27

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

8-[ hmm, mjah, kan je me ook verder helpen met men andere vragen ??

kus x
Gebruikersavatar
ArcherBarry
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 5.254
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:18

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

vraag drie kan beantwoord worden met N/N0=10-t/D(T)

k=2,303/D

je initiele populatie is N0

je uiteindelijke populatie is N

je Decimale reductietijd (temperatuur afhankelijk) is D
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ArcherBarry schreef: vraag drie kan beantwoord worden met N/N0=10-t/D(T)

k=2,303/D

je initiele populatie is N0

je uiteindelijke populatie is N

je Decimale reductietijd (temperatuur afhankelijk) is D
;) dankje, kan je een vbtje geven, want het is wel de bedoeling dat we de oefening kunnen maken, maar hij geeft geen enkel voorbeeld :s

groetjes
ceitwa
Artikelen: 0
Berichten: 365
Lid geworden op: zo 25 nov 2007, 10:27

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

bij vraag 5 weet je wat exponetiële groei inhoud?

je begint met 1 cel, na 20 min zijn dat er 2 na 40 minuten 2*2 na 60 min 2*2*2

etc dus wet je hoeveel cellen je na 24 uur hebt en kun je de massa ervan uitrekenen.

en ga eens na wat de volgende begrippen betekenen (wellicht kun je daaruit je grafiek herleiden)

lagfase (of anafase)

exponentële fase (of logaritmiche fase)

stationaire fase

afsterffase
Gebruikersavatar
ArcherBarry
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 5.254
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:18

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ok voorbeeltje

je bacterie is Clostridium botulinum, je hebt als begin waarde 1,0*106kve en je wilt 12 decimale reducties. Hoe lang moet je steriliseren bij 121oC?
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ellen4ever schreef: bij vraag 5 weet je wat exponetiële groei inhoud?

je begint met 1 cel, na 20 min zijn dat er 2 na 40 minuten 2*2 na 60 min 2*2*2

etc dus wet je hoeveel cellen je na 24 uur hebt en kun je de massa ervan uitrekenen.

en ga eens na wat de volgende begrippen betekenen (wellicht kun je daaruit je grafiek herleiden)

lagfase (of anafase)

exponentële fase (of logaritmiche fase)

stationaire fase

afsterffase
> ja hoor exponentiele groei weet ik en hoe je eraan komt: (denk ik toch)

antw:

1440 minuten (1h) <=> 2^72

Nt = log N0 + (n . log 2)

Nt = log 1 (beginpopulatie) + (72 . log 2)

Nt = 0 + (72 . 0,301)

Nt = 21,672 = 10^(21,672) bacterien

maar hoe bereken je dan de massa van de bacterien? daar zit ik wat vast...

> Om mijn grafiek te weten: ik weet wat de fases betekenen

krijg ik dan een gewone grafiek met alle fases (A-H)?

> Hoeveel % bedraagt de sterfte na 5D (decimale reductietijd) ?



10^6 levende bacterien = o% dood

10^5 levende bacterien = 90% dood (1D)

10^4 levende bacterien = 99 % dood(2D)

10^3 levende bacterien = 99,9% dood(3D)

10^2 levende bacterien = 99,99 % dood(4D)

10^1 levende bacterien = 100 % dood(5D)

--> een microbiologisch vacuum kan niet worden bereikt, er bestaat ALTIJD een overlevingskans !!!

steriliteit in praktijk bereikt indien 10^-6

klopt dit?
konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ArcherBarry schreef: ok voorbeeltje

je bacterie is Clostridium botulinum, je hebt als begin waarde 1,0*106kve en je wilt 12 decimale reducties. Hoe lang moet je steriliseren bij 121oC?
> dus: 121° (noteert men als 10^-6 in de thermische vernietigingscurve)

Dus vertrekkende vanuit mijn grafiek :

als D = 1 minuut

dan zijn het 12 decimale reducties :oops: gedver ben stom

euh 12 minuten ???

Kheb zo een vraag staan:

- hoe lang moet een mengcultuur van 1.10^6 kiemen per ml suspentie, respectievelijk 1.10^3kiemen per ml suspentie geautoclaveerd worden?

is dit dan 9 minuten?

(ik zie dit via een grafiek, maar waarschijnlijk moet je dit via een formule kunnen bereken, als dat zo is, kan je me dit dan uitschrijven voor deze oefening?)

> ik moet deze formule kunnen toepassen (meting van de dood)

St = S0 . e^(-Kt)

St= aantal overlevende cellen op tijdstip t

S0= aantal overlevende cellen op tijdstip t = 0

K= sterftesnelheidconstante

- = om aan te geven dat er steeds minder kiemen zijn

of

In St / S0 = -K.t

Kan je me hier mee helpen, een oefening uitschrijven ofzo :-s

heel erg bedankt voor je hulp !!!! xxxxx
Gebruikersavatar
ArcherBarry
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 5.254
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:18

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

zoek eerst de decimale reductietijd op van de bacterie (sporen eigenlijk in dit geval)

Als je goed kijkt naar de formules die ik heb gegeven hebben de D en K waardes overeenkomsten. In de praktijk (bij levensmiddelen) wordt uitgegaan van de D waarde. Als je docent de K waarde opgeeft is die dus makkelijk om te rekenen.

De D waarde is afhankelijk van de temperatuur, (de k waarde dus ook) wanneer de temperatuur met 10 graden stijgt wordt de D waarde met een factor 10 verminderd. (grofweg gezien, geld niet precies)

In de praktijk heb je te maken met opwarming en afkoeling van je suspensie/product. vannaf 90oC sterven sporen af, echter heel langzaam. (een 4 uur koken bij 100 oCstaat bij Cl botulinum gelijk aan nog geen 2,5 minuten op 121oC)

om mijn voorbeeldje uit te rekenen kom je op de volgende oplossing

De D waarde van Cl botulinum is 0.2 minuten op 121 oC.

1,0*10-6/1,0*106=10-t*0,2

t= 12*0,2 = 2,4 minuten op 121oC
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ArcherBarry schreef: zoek eerst de decimale reductietijd op van de bacterie (sporen eigenlijk in dit geval)

Als je goed kijkt naar de formules die ik heb gegeven hebben de D en K waardes overeenkomsten. In de praktijk (bij levensmiddelen) wordt uitgegaan van de D waarde. Als je docent de K waarde opgeeft is die dus makkelijk om te rekenen.

De D waarde is afhankelijk van de temperatuur, (de k waarde dus ook) wanneer de temperatuur met 10 graden stijgt wordt de D waarde met een factor 10 verminderd. (grofweg gezien, geld niet precies)

In de praktijk heb je te maken met opwarming en afkoeling van je suspensie/product. vannaf 90oC sterven sporen af, echter heel langzaam. (een 4 uur koken bij 100 oCstaat bij Cl botulinum gelijk aan nog geen 2,5 minuten op 121oC)

om mijn voorbeeldje uit te rekenen kom je op de volgende oplossing

De D waarde van is 0.2 minuten op 121 oC.

1,0*10-6/1,0*106=10-t*0,2

t= 12*0,2 = 2,4 minuten op 121oC
DUS

vraag 3) Hoe bereken ik het aantal afstervende kiemen per tijdeenheid? (met K: sterftesnelheidconstante)



antwoord: N/N0=10-t/D(T) (dit is dus de formule die ik ga gerbruiken!)

voorbeeltje

je bacterie is Clostridium botulinum, je hebt als begin waarde 1,0*106kve en je wilt 12 decimale reducties. Hoe lang moet je steriliseren bij 121oC?

> N/N0=10-t/D(T)

> Eerst ga ik de D waarde bepalen (dit is theorie toch?)

De decimale reductitijd varieert met

de soort mo:

vb: Cl botulinum = D121° = 0,1 a 0,2 min

> Dan ga ik de formule uitzetten

Je begint met een bacteriepopulatie van 1.106

dus NO = 1.106

> N = steriliteit bereikt bij 10-6 in de thermische vernietigingscurve

> 10-6 / 1.106 = 10-t*0,2

dus => t (aantal tijd die je nodig hebt om te sterliseren = 12 (van de 12 decimalen) * 0,2 = 2,4 minuten Afbeelding

1) Hoe lang moet er geautoclaveerd worden bij een t° van 121°C om de steriliteitsdrempel te bereiken oor een bacteriepopulatie van 1.106 kiemen per ml suspentie, indien D = 1 min

> D = 1 min

> No = 1.106

> Nt = 10-6

10-6 / 1.106 = 10-t*1

Om dit te bereiken = 12 decimalen

dus t = 12 . 1 = 12 minuten

2) Hoe lang moet een mengcultuur van 1.106 kiemen per ml suspentie, respectievelijk 1.103 kiemen per ml suspentie geautoclaveerd worden? D = 1

Is dit dan op de zelfde manier?

> D = 1

> N = 10-6

> No = 1.103

..... of moet ik iets doen met de 1.106 ook?

xxxxxx echt heeeeel erg bedankt al !!
Gebruikersavatar
ArcherBarry
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 5.254
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:18

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ik lees dat je van 106 naar 103 moet dus 3 decimale reducties. en anders 9 ja.

let er goed op dat de D waarde verschild per micro organisme, per spoor of vegative cel en per temperatuur.

Als je de bron wilt van die formule kan ik dat maandag voor je opschrijven, ik weet het boek wel maar niet de precieze pagina. en anders zoek je je lam.
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ArcherBarry schreef: ik lees dat je van 106 naar 103 moet dus 3 decimale reducties. en anders 9 ja.

let er goed op dat de D waarde verschild per micro organisme, per spoor of vegative cel en per temperatuur.

Als je de bron wilt van die formule kan ik dat maandag voor je opschrijven, ik weet het boek wel maar niet de precieze pagina. en anders zoek je je lam.
mjah

kdenk dawe zowiezo de D krijgen of die moeten weten van de enkele vbtjes dawe hebben gekregen.... das toch al iets...

Dus die oefeningen die ik heb opgeschreven zijn juist he?

xxxxxx bedankt :)
Gebruikersavatar
ArcherBarry
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 5.254
Lid geworden op: di 27 nov 2007, 21:18

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

Hoewel ik maar 24 ben, ben ik niet zo erg thuis in die msn taal, en freetranslation kent die taal ook niet. Zou je de tijd willen nemen om enigzins begrijpbaar ABN kunnen schrijven (ok het lukt mij ook niet altijd)

weet je ook al de antwoorden op je andere vragen? Je laatste vraag kan je al beantwoorden met de berekeningen die je eerder heb gemaakt.
Niet geschoten is altijd mis, en te snel schieten vaak ook.
 
Ik ben intelligent want ik weet dat ik niks weet. Socrates
konijntjesproet
Artikelen: 0
Berichten: 54
Lid geworden op: do 21 aug 2008, 11:10

Re: Heel dringend hulp nodig: MICROBIOLOGIE

ArcherBarry schreef: Hoewel ik maar 24 ben, ben ik niet zo erg thuis in die msn taal, en freetranslation kent die taal ook niet. Zou je de tijd willen nemen om enigzins begrijpbaar ABN kunnen schrijven (ok het lukt mij ook niet altijd)

weet je ook al de antwoorden op je andere vragen? Je laatste vraag kan je al beantwoorden met de berekeningen die je eerder heb gemaakt.
Beste ArcherBarry

IK HEB GEEN VRAGEN MEER !!!

Mijn leerkracht heeft mijn vragen helpen oplossen, dus ik heb geen problemen meer en begrijp alles.

Het spijt me van mijn taal, dat is omdat ik soms nogal snel wil zijn met typen, kmoet ondertussen ook nog eens leren he, dus veel tijd om mijn teksten te verbeteren heb ik niet. Dus ja, ik kan juist nederlands spreken EN schrijven ;) zie je wel)

Joke

Terug naar “Immunologie en microbiologie”