Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
Dalal Talhaoui
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: zo 18 dec 2016, 20:54

De formules van simpson

Tot de dag van vandaag, snap ik deze goniometrische formules nog steeds niet. Ik heb ze altijd al letterlijk van buiten geleerd. Maar ik zou graag ook het nut erin willen zien en vooral nu omdat ik het veel nodig zal hebben.
Of als er al een minicursus hierover bestaat, zou ik dan een link kunnen krijgen?
 
Th.B
Artikelen: 0
Berichten: 546
Lid geworden op: wo 22 aug 2012, 16:48

Re: De formules van simpson

Als je ze wilt afleiden, zou je dat met de formule van Euler kunnen doen: eix = cos x + i sin x. Louter meetkundige afleidingen zonder gebruik van Taylorreeksen en/of complexe getallen zijn ook mogelijk, maar een beetje lastiger en naar mijn mening niet erg inzichtelijk.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.770
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: De formules van simpson

Kennelijk gaat het hierover:
 
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_goniometrische_gelijkheden#Som-naar-product-identiteiten_.28regels_van_Simpson_of_formules_van_Mollweide.29
 
Ik zou eerst de tweede, derde en vierde regel uit de eerste afleiden, dat moet eenvoudig te doen zijn. Dan heb je daarna alleen de eerste regel nog te bewijzen.
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.338
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: De formules van simpson

Opmerking moderator

verplaatst naar wiskunde
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270
Gebruikersavatar
mathfreak
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 3.505
Lid geworden op: zo 28 dec 2008, 16:22

Re: De formules van simpson

Ga uit van de volgende formules:
sin(a+b) = sin a·cos b+sin b·cos a
sin(a-b) =  sin a·cos b- sin b·cos a
 
Optellen van deze formules geeft dan: sin(a+b)+sin(a-b) = 2sin a·cos b. Stel a+b = p en a-b = q, dan geldt dat a = ½(p+q)
en b = ½(p-q). dus sin p+sin q = 2sin½(p+q)·cos½(p-q). Met behulp van sin (-q) = -sin q en cos u = sin(½π-u) vind je de formules voor sin p-sin q, cos p+cos q en cos p-cos q.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.770
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: De formules van simpson

mathfreak schreef: Ga uit van de volgende formules:
sin(a+b) = sin a·cos b+sin b·cos a
sin(a-b) =  sin a·cos b- sin b·cos a
 
De tweede regel volgt ook hier eenvoudig uit de eerste. Dus het komt erop neer dat je enkel de eerste regel hoeft te onthouden, de andere formules kun je dan zelf terug vinden mocht je ze hun exacte vorm vergeten zijn.
 
Th.B schreef: Als je ze wilt afleiden, zou je dat met de formule van Euler kunnen doen: eix = cos x + i sin x. Louter meetkundige afleidingen zonder gebruik van Taylorreeksen en/of complexe getallen zijn ook mogelijk, maar een beetje lastiger en naar mijn mening niet erg inzichtelijk.
 
Ik heb die eerste somformule vroeger zelf wel eens geometrisch afgeleid, maar dat was een hele klus. Met de bekende formule van Euler zal het inderdaad eenvoudiger gaan.
Th.B
Artikelen: 0
Berichten: 546
Lid geworden op: wo 22 aug 2012, 16:48

Re: De formules van simpson

Het probleem bij geometrische afleiden is vooral dat je als je een plaatje wilt tekenen, er vaak al vanuit gaat dat de betreffende hoek bijvoorbeeld tussen 0 en pi ligt. Dan moet er daarna dus gevalsonderscheid worden gemaakt, et cetera.
Gebruikersavatar
tempelier
Artikelen: 0
Berichten: 4.380
Lid geworden op: zo 08 jan 2012, 00:59

Re: De formules van simpson

Th.B schreef: Het probleem bij geometrische afleiden is vooral dat je als je een plaatje wilt tekenen, er vaak al vanuit gaat dat de betreffende hoek bijvoorbeeld tussen 0 en pi ligt. Dan moet er daarna dus gevalsonderscheid worden gemaakt, et cetera.
Dat is voor sommige plaatjes waar. (dan kan het in tien regels)
 
Maar er bestaan ook plaatjes andere plaatjes.
 
In Wijdenes Goniometrie staat een algemene afleiding in hoofdstuk VII,42 (althans in mijn druk) voor cos(a-b)
Waar dan de andere drie dan weer afgeleid kunnen worden.
 
======
PS.
Voor complexe waarden moet er natuurlijk wat zwaarder geschut in stelling worden gebracht.
In de wiskunde zijn er geen Koninklijke wegen Majesteit.
Gebruikersavatar
Professor Puntje
Artikelen: 0
Berichten: 7.770
Lid geworden op: vr 23 okt 2015, 23:02

Re: De formules van simpson

tempelier schreef: In Wijdenes Goniometrie staat een algemene afleiding in hoofdstuk VII,42 (althans in mijn druk) voor cos(a-b)
Waar dan de andere drie dan weer afgeleid kunnen worden.
 
Ik heb even P. Wijdenes Leerboek der goniometrie en trigonometrie (1953) erbij gepakt. In hoofdstuk VII staan inderdaad een aantal meetkundige bewijzen van de optellingsformules.
 
 
Overigens ben ik wel benieuwd wat de topic starter van de gegeven reacties vindt...
Dalal Talhaoui
Artikelen: 0
Berichten: 4
Lid geworden op: zo 18 dec 2016, 20:54

Re: De formules van simpson

Ik ben jullie zeer dankbaar! 
Gebruikersavatar
Bart23
Artikelen: 0
Berichten: 252
Lid geworden op: di 07 jun 2016, 20:16

Re: De formules van simpson

Dalal Talhaoui schreef: Maar ik zou graag ook het nut erin willen zien en vooral nu omdat ik het veel nodig zal hebben.
 
Euh...wanneer is iets nuttig?
 
Th.B schreef: Als je ze wilt afleiden, zou je dat met de formule van Euler kunnen doen: eix = cos x + i sin x. Louter meetkundige afleidingen zonder gebruik van Taylorreeksen en/of complexe getallen zijn ook mogelijk, maar een beetje lastiger en naar mijn mening niet erg inzichtelijk.
De vraag is wel: welke definitie van cosinus en sinus wordt gebezigd door de vraagsteller?
Als het de standaarddefinitie in het middelbaar onderwijs is (à la coördinaten van een punt op de eenheidscirkel) dan zitten we wel met een cirkelredenering, vrees ik...
Gebruikersavatar
Back2Basics
Artikelen: 0
Berichten: 778
Lid geworden op: wo 05 aug 2015, 10:58

Re: De formules van simpson

Op wikipedia staat dit:
"... De <b>regel van Simpson</b> is een benaderingsformule om de numerieke waarde van een integraal te berekenen. ..."
De regel heeft ook wel een andere naam, welke omschrijft wat je ermee kunt doen: "Som-naar-product-identiteiten", en ook de omgekeerde toepassing als "Product-naar-som-identiteiten"
 
Is dat wat je als nut zoekt?
Gebruikersavatar
Bart23
Artikelen: 0
Berichten: 252
Lid geworden op: di 07 jun 2016, 20:16

Re: De formules van simpson

Back2Basics schreef: Op wikipedia staat dit:
"... De <b>regel van Simpson</b> is een benaderingsformule om de numerieke waarde van een integraal te berekenen. ..."
 
Dat is een andere regel. Wel van dezelfde Thomas Simpson denk ik, en ook een verkeerd eponiem.
Gebruikersavatar
Back2Basics
Artikelen: 0
Berichten: 778
Lid geworden op: wo 05 aug 2015, 10:58

Re: De formules van simpson

Ah ja, natuurlijk. Een beetje dom van mij.

Terug naar “Wiskunde”