Gebruikersavatar
Skycenter
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 sep 2020, 11:58

Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

De bedoeling is elektriciteit te produceren met CO2, en dat de geproduceerde elektriciteit niet of bijna niet duurder is dan heden ten dage. Het mag dus wat kosten.

Je maakt met waterstof en CO2 methanol – laat het ontbranden – maakt stoom – runt een dynamo en elektriciteit – een deel van de elektriciteit gebruik je opnieuw door er via water en elektrolyse opnieuw waterstof te maken – en bij de ontbranding van de methanol probeer je de ontstane CO2 zo zuiver en geconcentreerd weer op te vangen en de CO2 in een gesloten keten te houden.
Gebruikersavatar
Marko
Artikelen: 0
Berichten: 10.611
Lid geworden op: vr 03 nov 2006, 23:08

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Klinkt als een perpetuum mobile.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
walter-
Artikelen: 0
Berichten: 139
Lid geworden op: ma 22 mar 2021, 22:45

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Waarom zou in je verhaal meer CO2 verbruikt worden dan op het einde terug gemaakt?
En hoe maakt de H2?
Gebruikersavatar
Skycenter
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 sep 2020, 11:58

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

walter- schreef: do 19 aug 2021, 22:13 Waarom zou in je verhaal meer CO2 verbruikt worden dan op het einde terug gemaakt?
En hoe maakt de H2?
Staat in de tekst.
- CO2 wordt steeds in zuivere geconcentreerde vorm opnieuw gebruikt als reactieproduct.
- De elektriciteitscentrale gebruikt een fractie van zijn stroom om uit water steeds opnieuw waterstof te maken.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.821
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Skycenter schreef: vr 20 aug 2021, 07:25 - De elektriciteitscentrale gebruikt een fractie van zijn stroom om uit water steeds opnieuw waterstof te maken.
Dan krijg je een kleine fractie van de waterstof waar je oorspronkelijk mee begon terug. Waardoor je nog maar een fractie van de elektriciteit kunt maken waardoor je nóg minder waterstof kunt maken.

Je kunt natuurlijk onmogelijk energie uit waterstof halen om daarna daarmee weer evenveel waterstof te maken en ook nog eens energie over te houden. Zoals Marko al schreef, dat zou een perpetuum mobile zijn.
Gebruikersavatar
Skycenter
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 sep 2020, 11:58

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Xilvo schreef: vr 20 aug 2021, 10:08
Skycenter schreef: vr 20 aug 2021, 07:25 - De elektriciteitscentrale gebruikt een fractie van zijn stroom om uit water steeds opnieuw waterstof te maken.
Dan krijg je een kleine fractie van de waterstof waar je oorspronkelijk mee begon terug. Waardoor je nog maar een fractie van de elektriciteit kunt maken waardoor je nóg minder waterstof kunt maken.
De bedoeling is H2 en CO2 te laten reageren tot Methanol, en de Methanol te verbranden.
De gebruikte waterstof moet volledig opnieuw aangemaakt om nieuwe Methanol te maken.
CO2 + H2 ---> Metanol
Methanol is iets wat brand om dus stoom te ontwikkelen voor de dynamo.
Methanol + Zuurstof --> CO2 + Water
Waterstof ontploft en is niet bruikbaar.
De vraag is ook hoeveel kost dit op de elektriciteitsmarkt, of met andere woorden is de prijs schappelijk ?
Laatst gewijzigd door Skycenter op vr 20 aug 2021, 11:08, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.821
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Skycenter schreef: vr 20 aug 2021, 11:00 De bedoeling is H2 en CO2 te laten reageren tot Methanol, en de Methanol te verbranden.
De gebruikte waterstof moet volledig opnieuw aangemaakt om nieuwe Methanol te maken.
Waar haal je de energie vandaan om die waterstof opnieuw aan te maken?
Gebruikersavatar
Skycenter
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 sep 2020, 11:58

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?


Waar haal je de energie vandaan om die waterstof opnieuw aan te maken?
De procedure kost inderdaad energie en geld !!!!

Dit gaat ons petje waarschijnlijk te boven hoeveel dat zou zijn.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.821
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Skycenter schreef: vr 20 aug 2021, 11:11

Waar haal je de energie vandaan om die waterstof opnieuw aan te maken?
De proceduce kost inderdaad energie en geld !!!!

Dit gaat ons petje waarschijnlijk te boven hoeveel dat zou zijn.
Hoeveel energie dat kost is heel goed uit te rekenen als alle stappen bekend zijn.

Maar als het toch energie kost, dan kan je die beter meteen gebruiken om elektriciteit mee te maken. Deze omweg leidt alleen tot energieverlies, en dus een (forse) verlaging van de efficiëntie.
Gebruikersavatar
Skycenter
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 sep 2020, 11:58

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Hoeveel energie dat kost is heel goed uit te rekenen als alle stappen bekend zijn.

Maar als het toch energie kost, dan kan je die beter meteen gebruiken om elektriciteit mee te maken. Deze omweg leidt alleen tot energieverlies, en dus een (forse) verlaging van de efficiëntie.
De bedoeling hier is juist elektricteit te maken, niet meer en niet minder.
Er hoeft zelfs geen nettowinst te zijn.
Ik wordt rijk als je hier nog een nettowinst zou uithalen wat dus niet echt de bedoeling is.
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.821
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Skycenter schreef: vr 20 aug 2021, 11:29 De bedoeling hier is juist elektricteit te maken, niet meer en niet minder.
Dan moet je deze methode zeker niet gebruiken. Je gooit zo alleen maar veel energie weg.
Gebruikersavatar
Skycenter
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 sep 2020, 11:58

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Dan moet je deze methode zeker niet gebruiken. Je gooit zo alleen maar veel energie weg.
Denk je dat de methanolverbranding te weinig elektricteit overschot realiseerd voor het stroomnet, na er ook opnieuw waterstof mee gemaakt te hebben voor nieuwe Methanol ??
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.821
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Skycenter schreef: vr 20 aug 2021, 11:37
Dan moet je deze methode zeker niet gebruiken. Je gooit zo alleen maar veel energie weg.
Denk je dat de methanolverbranding te weinig elektricteit overschot realiseerd voor het stroomnet, na er ook opnieuw waterstof mee gemaakt te hebben voor nieuwe Methanol ??
Je hebt helemaal geen overschot en zelfs dan kom je nog tekort om evenveel waterstof te maken als waarmee je begon.
Gebruikersavatar
Skycenter
Artikelen: 0
Berichten: 153
Lid geworden op: do 10 sep 2020, 11:58

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Het antwoord op de vraag is dus negatief.

Echter er is een momenteel een internationale handel in waterstofgas opgestart.
Aan de link te zien voor auto's.
Of toch ook in te zetten voor bovenstaande ?

http://hydroville.be/waterstof/hoe-tran ... waterstof/
Gebruikersavatar
Xilvo
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 10.821
Lid geworden op: vr 30 mar 2018, 16:51

Re: Elektriciteitscentrale – met hoge concentratie CO2 agens – kosten ?

Waterstof is in veel opzichten een ideale brandstof. Zo verbrandt het met zuurstof tot water, dus daar komen geen schadelijke stoffen bij vrij.
Nadeel is de lage dichtheid, je hebt een enorme tank nodig om een auto een voldoende grote actieradius te geven.
Wil je de dichtheid echt groot maken dan moet je het heel ver koelen, wat ook niet praktisch is voor bijvoorbeeld een auto.

Methanol is dan veel bruikbaarder ook al verlies je energie bij het maken van methanol uit waterstof.

Terug naar “Anorganische chemie en elektrochemie”