PeterPan
Artikelen: 0

harmonische reeks

Afbeelding

Zoals bekend is
\(1 + \frac{1}{2} + \frac{1}{3} + ... = \infty\)
.

Iemand heeft genoeg van deze wereld en besluit naar
\(\infty\)
te lopen.

Wandelen is een vermoeiende bezigheid, dus legt hij elke dag een iets kortere afstand af. Op dag 1, 1 km, op dag 2, 1/2 km, ... op dag n, 1/n km.

Hij maakt daarbij telkens afwisselend een hoekje
\(\alpha\)
en een hoekje
\(-\alpha\)
met het voorgaande pad. Komt hij ooit in
\(\infty\)
bram2
Artikelen: 0
Berichten: 255
Lid geworden op: di 05 sep 2006, 19:04

Re: harmonische reeks

Volgens mij wel. Door de hoek
\( \alpha \)
ga je ipv x ->
\( x\cos(\alpha) \)
afleggen. Gewoon een schaalfactor dus.
\( \alpha \)
moet wel kleiner als 90 graden zijn

Dat was de wiskundige uitleg. Nu kan je natuurlijk discuteren of iemand ooit in oneindig uitkomt, als hij daarvoor oneindig lang moet stappen maar dat is waarschijnlijk niet het punt.
Gebruikersavatar
Rogier
Artikelen: 0
Berichten: 5.679
Lid geworden op: di 27 apr 2004, 13:40

Re: harmonische reeks

Komt hij ooit in
\(\infty\)
Wat bedoel je precies met "
\(\infty\)
" ?

(en wat met "ooit"? moet er een
\(\ni\nnn\)
bestaan zodat hij na n dagen in
\(\infty\)
is?)
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: harmonische reeks

Volgens mij zit bram2 goed (ook: cos(a) = cos(-a))
\(\sum\limits_{k = 1}^{ + \infty } {\frac{{\cos \alpha }}{k}} = \cos \alpha \cdot \sum\limits_{k = 1}^{ + \infty } {\frac{1}{k}} \)
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Gebruikersavatar
Rogier
Artikelen: 0
Berichten: 5.679
Lid geworden op: di 27 apr 2004, 13:40

Re: harmonische reeks

Hij maakt daarbij telkens afwisselend een hoekje
\(\alpha\)
Aangezien je zegt hoekje zal dat wel inhouden dat
\(\alpha\)
geen 90o of zelfs 180o is?
en een hoekje
\(-\alpha\)
met het voorgaande pad.
Met het voorgaande pad, dan klopt je tekening niet helemaal, dan zou het zoiets moeten zijn:

Afbeelding

Al maakt dat voor bovengenoemd antwoord niet uit, de x-coordinaat van de wandelaar zal nog steeds onbeperkt groot worden.

De y-coordinaat trouwens ook (als
\(\alpha\)
>0).
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
Gebruikersavatar
aadkr
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 6.650
Lid geworden op: vr 13 jan 2006, 20:41

Re: harmonische reeks

Volgens mij komt hij nooit in oneindig. Als hij ooit in oneindig zou komen,zou dat impliceren dat oneindig een vast punt is, en dat kan niet.
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: harmonische reeks

Ik denk dat de (bedoelde) vraag is: divergeert de reeks dan nog steeds, zoals de harmonische.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
bram2
Artikelen: 0
Berichten: 255
Lid geworden op: di 05 sep 2006, 19:04

Re: harmonische reeks

TD! schreef:Volgens mij zit bram2 goed (ook: cos(a) = cos(-a))
\(\sum\limits_{k = 1}^{ + \infty } {\frac{{\cos \alpha }}{k}}  = \cos \alpha  \cdot \sum\limits_{k = 1}^{ + \infty } {\frac{1}{k}}  \)
Het is nog net iets complexer, vermist we een dag met cos(a) moeten vermenigvuldigen en de andere keer weer niet.

(in al wat komt ga ik ervan uit dat de hoek kleiner als 90 graden is)

kijken we naar de reeks
\( \sum \frac{\cos(\alpha)}{k} \)
is deze divergent (zie TD!)

Bij dit vraagstuk hebben we op oneven dagen dezelfde term als de reeks hierboven en bij even dagen een term die groter is als de reeks hierboven (geen vermenigvuldiging met cos(a) )

Besluit: de termen van de reeks zijn altijd groter of gelijk aan deze van een divergente reeks dus is de reeks divergent.
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: harmonische reeks

Dat is zoals op de tekening van Rogier? Ik neem aan dat PeterPan het bedoelde zoals hij tekende.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
bram2
Artikelen: 0
Berichten: 255
Lid geworden op: di 05 sep 2006, 19:04

Re: harmonische reeks

Dat is zoals op de tekening van Rogier? Ik neem aan dat PeterPan het bedoelde zoals hij tekende.


Ok, ik neemde aan dat PeterPan het bedoelde zoals hij het schreef en in de rapte een verkeerde tekening maakte
Gebruikersavatar
TD
Artikelen: 0
Berichten: 24.578
Lid geworden op: ma 09 aug 2004, 17:31

Re: harmonische reeks

Hij zal het wel komen verduidelijk, maar zoals gezegd: dat maakt verder niet uit.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
Gebruikersavatar
kotje
Artikelen: 0
Berichten: 3.330
Lid geworden op: vr 28 apr 2006, 12:30

Re: harmonische reeks

Ik bereken even de weg afgelegt in de richting X-as:

1/2+1/4+1/6+....=1/2(1+1/2+1/3+...).Dus in een oneindige tijd legt hij een oneindige afstand af richting X-as.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
Gebruikersavatar
aadkr
Pluimdrager
Artikelen: 0
Berichten: 6.650
Lid geworden op: vr 13 jan 2006, 20:41

Re: harmonische reeks

Volgens mij zou het zoiets moeten zijn:

L in de x richting
\(L=\cos\alpha+\frac{1}{2}+\frac{1}{3}\cos\alpha+\frac{1}{4}+\frac{1}{5}.\cos\alpha+frac{1}{6}+......\)
\(L=\Sigma_{\nrightarrow one\indig}\left(\frac{1}{2.n}+\cos\alpha\frac{1}{2.n-1}\right)\)
Die 2 reeksen zijn divergent ( volgens het wiskundeboek) .

Dan is de optelling van de 2 reeksen ook divergent.
Gebruikersavatar
kotje
Artikelen: 0
Berichten: 3.330
Lid geworden op: vr 28 apr 2006, 12:30

Re: harmonische reeks

Kotje schreef:
Ik bereken even de weg afgelegt in de richting X-as:  

1/2+1/4+1/6+....=1/2(1+1/2+1/3+...).Dus in een oneindige tijd legt hij een oneindige afstand af richting X-as.
Ik wil hier aan toevoegen dat de afstand in de X-richting afgelegt, groter is dan bovenstaande afstand. [rr]
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?
PeterPan
Artikelen: 0

Re: harmonische reeks

Een erg sullige vraag van me moet ik toegeven. Als de hoekjes niet afwisselend
\(\alpha\)
en
\(-\alpha\)
zijn, maar altijd
\(+\alpha\)
zijn, waar loopt die persoon dan naar toe?

Terug naar “Analyse en Calculus”