Sparco-Fisics
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: ma 02 jul 2007, 19:52

Krachten berekening

hee, ik ben nieuw hier , en zoek " dringend " verzoekje :D

voor een onderzoek hebben wij met een luchtdruk buks op een houten blokje geschoten

en willen wij graag krachtberekeningen hier van,

het blokje week 17 graden uit

gewicht blokje is 0.237 kg

gewicht kogeltje is 2,5 gram

arm van het blokje ( waar het dus aan hing ) is 3O cm

hoe bereken ik nou de krachten want het wil niet echt lukken

wie kan me hier bij helpen ?

graag welke formules en hoe ik ze moet invullen

Mvg martijn :D
Sjakko
Artikelen: 0
Berichten: 1.007
Lid geworden op: zo 25 mar 2007, 21:40

Re: Krachten berekening

Welke krachten wil je weten? Om de gemiddelde kracht tijdens de botsing te weten, moet je ook weten hoe lang de botsing duurde.
Sparco-Fisics
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: ma 02 jul 2007, 19:52

Re: Krachten berekening

van het moment van impact tot dat het blokje in het hoogste punt kwam duurde 0.2 sec
stoker
Artikelen: 0
Berichten: 2.746
Lid geworden op: za 08 jan 2005, 12:04

Re: Krachten berekening

interessant proefje, dus je houten blokje ging gewoon aan een stuk touw ofzo?
Sjakko
Artikelen: 0
Berichten: 1.007
Lid geworden op: zo 25 mar 2007, 21:40

Re: Krachten berekening

Dat is niet belangrijk. Dat zegt alleen iets over de beginsnelheid, maar die kan je al halen uit een energiebeschouwing (met behulp van je gemeten hoek). Wat wel belangrijk is, is de duur van de botsing zelf.
Sparco-Fisics
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: ma 02 jul 2007, 19:52

Re: Krachten berekening

hoe doe ik dan die energie beschouwing ?

dat is wat ik moet hebben ( denk ik )

en wat versta je dan onder de duur van de totale bostsing , dat is toch de 0,2 sec dat ik zij :D

mvg ,

en tis belangrijk want het moet redelijk snel
Sparco-Fisics
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: ma 02 jul 2007, 19:52

Re: Krachten berekening

volgens mij doen we dit met " stoot " of niet ?

p = F × t

en

p=m×v.



Of niet ?

mvg
stoker
Artikelen: 0
Berichten: 2.746
Lid geworden op: za 08 jan 2005, 12:04

Re: Krachten berekening

hoe zou je de energie berekenen die het kogeltje leverde op het houten blokje?

om niet te moeilijk te werken verwaarloosbaar je best enkele zaken, hoewel ze foutief zijn

-kogel vervormt niet, en beweegt na impact samen met het blokje als 1 geheel

-je slinger is ideaal, geen wrijvingen, weerstand ...
Sparco-Fisics
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: ma 02 jul 2007, 19:52

Re: Krachten berekening

( 1/2 ) x M x V²

lijkt me
stoker
Artikelen: 0
Berichten: 2.746
Lid geworden op: za 08 jan 2005, 12:04

Re: Krachten berekening

ja, maar die v ken je niet. zie je geen andere methode?
Sjakko
Artikelen: 0
Berichten: 1.007
Lid geworden op: zo 25 mar 2007, 21:40

Re: Krachten berekening

Je kunt het zo zien: De kogel geeft binnen zeer korte tijd (met grote kracht) een snelheid. Deze snelheid is vervolgens bepalend voor hoe hoog de massa daarna komt. Als je alle verliezen verwaarloost, dan kun je zeggen dat de zwaarte-energie in het bovenste punt gelijk is aan de kinetische energie na de botsing (laagste punt), dus:
\(mgh=\frac{1}{2}mv^2\)
ofwel
\(v= \sqrt{2gh}\)


h wordt geometrisch bepaald door de straal en de hoek, namelijk:
\(h=r-rcos \theta\)
(maak maar eens een tekeningetje als je het niet meteen ziet) ofwel
\(h=r(1-cos \theta)\)
invullen:
\(v= \sqrt{2gr(1-cos \theta)}\)
Als je uitgaat van een constante kracht op de massa tijdens de botsing, geldt
\(mv=Ft\)
Zolang je niet weet hoe lang de botsing heeft geduurd (of over welke afstand hij plaats vond) dan weet je ook niets over de kracht op het blokje.

Die 0,2s waar je het over had is niet de duur van de botsing, maar de duur van de reis van het onderste punt naar het bovenste punt.
Sparco-Fisics
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: ma 02 jul 2007, 19:52

Re: Krachten berekening

daar vraag ik jullie voor :D :D

maar ik had al gezegt dat de botsing 0.4 sec duurde ,

ps. dat van: daar vraag ik jullie voor was voor "superslayer"
stoker
Artikelen: 0
Berichten: 2.746
Lid geworden op: za 08 jan 2005, 12:04

Re: Krachten berekening

Sjakko schreef:Zolang je niet weet hoe lang de botsing heeft geduurd (of over welke afstand hij plaats vond) dan weet je ook niets over de kracht op het blokje.

Die 0,2s waar je het over had is niet de duur van de botsing, maar de duur van de reis van het onderste punt naar het bovenste punt.
als dat kogeltje met het houten blokje 1 geheel vormt, kan je dan spreken over de duur van de botsing? zoja, dan zou ik voor die 0.2 seconden gaan, want zolang blijft het kogeltje dan 'duwen' tegen het blokje
Sparco-Fisics
Artikelen: 0
Berichten: 17
Lid geworden op: ma 02 jul 2007, 19:52

Re: Krachten berekening

jah, dat dacht ik ook

ps. staat ook een typ foutje in men vorige post , tis gewoon 0.2
Gebruikersavatar
Jan van de Velde
Moderator
Artikelen: 0
Berichten: 51.352
Lid geworden op: di 11 okt 2005, 20:46

Re: Krachten berekening

De tijd doet in het geheel niet terzake. De massa mtot van blokje inclusief kogeltje komen h meter hoger dan toen het blokje het kogeltje eerst raakte.

Energie = mtot·9,81·h

Dat was dan de energie die het kogeltje had in de vorm van bewegingsenergie ½·m·v² toen het het blokje juist raakte, minus de energie verloren gegaan bij de botsing (warmte en zo). Moeilijker is dit niet. Het is zelfs een standaardmethode om de inslagenergie van kogels te bepalen.

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/balpen.html
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://sciencetalk.nl/forumshowtopic=59270

Terug naar “Klassieke mechanica”