Nu weten we dat ligers (kruisingen tussen leeuwen en tijgers) nog steeds mogelijk zijn maar ze zijn tegenwoordig vrijwel altijd steriel; Volgens een van de vele huidige definities van soort betekend dit dat het verschillende soorten zouden zijn. Ik denk echter dat we het eens kunnen zijn dat leeuwen en tijgers in het verleden een gemeenschappelijke voorouder moeten hebben gehad, en volgens de manier waarop de bijbel het begrip soort gebruikt (bv: paarden en ezel zijn ook van dezelfde soort) zijn leeuwen en tijger van dezelfde soort.
Leuk maar de bijbel is geen biologieboek en nutteloos bij dit onderwerp, niets meer en niets minder. Interessant om op terug te blikken maar that's it. Dit legt soort wat beter uit dan ik:
A species is often defined as a group of organisms capable of interbreeding and producing fertile offspring. While in many cases this definition is adequate, more precise or differing measures are often used, such as based on similarity of DNA or on the presence of specific locally-adapted traits.
van Wiki. Ze hebben inderdaad een gemeenschappelijke voorouder gehad, hoewel dat de lading wellicht niet geheel dekt. De tijger, en later ook de jaguar en het luipaard, zijn afgesplitst van de leeuw (de leeuw is dus het oudst).
Ik verwees naar de Panda als een voorbeeld van een carnivoor die planten eet. De panda is wel een aaseter, het komt alleen verrekte weinig aas tegen in het gebied waar het woont. Een panda heeft overigens ook geen moeite (tot de schrikt van veel boeren in China) om een geit of zo te doden en dan te eten als het de kans krijgt (vastgebonden geit?).
Nee, de keren dat de panda iets dergelijks doet is te zeldzaam om de panda meteen een aaseter te noemen. Ja hij doet het heel soms, maar het is niet zijn normale gedrag. Dat is namelijk een herbivoor dieet van bamboe, zijn kop is daar ook op aangepast hoewel zijn tanden nog steeds echte berentanden zijn. Taxonomisch is het inderdaad een carnivoor, maar in de praktijk niet/amper.
Ik vermoed dat het moeilijk is om de exacte afstammelingenslijn te herleiden. Dat ze zich zo hebben kunnen specialiseren bewijs alleen hoe flexibel het ontwerp is. Het bewijs echter niet dat hun gemeenschappelijke voorouder ook zo te werk ging.
Leuk dat je zegt dat het ontwerp flexibel zou zijn, maar in hoeverre is die interpretatie in overeenstemming met de werkelijkheid? Je kan er vanalles over zeggen, het gaat erom hoe je het kan ondersteunen. Dit zegt Wiki trouwens over de evolutie van de familie Felidae:
There are 41 known species of felines in the world today which have all descended from a common ancestor about 10.8 million years ago. This taxa originated in Asia and spread across continents by crossing land bridges. As reported in the journal Science, testing of mitochondrial and nuclear DNA by Warren Johnson and Stephen O'Brien of the U.S. National Cancer Institute demonstrated that ancient cats evolved into eight main lineages that diverged in the course of at least 10 migrations (in both directions) from continent to continent via the Bering land bridge and Isthmus of Panama. The Panthera species are the oldest and the Felis species are the youngest. They estimated that 60 percent of the modern species of cats developed within the last million years.[2] Most felids have a haploid number of 18 or 19. New world cats (those in Central and South America) have a haploid number of 18, possibly due to the combination of two smaller chromosomes into one larger chromosome.[3]
Prior to this discovery, biologists had been largely unable to establish a family tree of cats from the fossil record because the fossils of different cat species all look very much alike, differing primarily in size.
The felines' closest relatives are thought to be the civets, hyenas, and mongooses. All feline species share a genetic anomaly that prevents them from tasting sweetness.[4]
En je kan verder nog zoeken op Panthera e.d.
Merk op dat Genesis dus eigenlijk het idee van evolutie ondersteund, maar specifiek universal common descent en abiogenesis verwerpt. Het is maar hoe bereid je bent om het begrip evolutie iets beperkter te zien...
(ja ik reageer er toch op

)
Het gaat er niet om of je wel of niet bereid bent, wetenschap is niet democratisch.
Ik weet nog steeds niet goed hoe op de hoogte je bent van taxonomie, fylogenetica etc etc etc.
Aangezien deze post en de vorige post van qrnlk nogal evo achtig zijn, kan een mod ze wellicht beide verplaatsen naar het ID/Evo topic?
[quote]Nu weten we dat ligers (kruisingen tussen leeuwen en tijgers) nog steeds mogelijk zijn maar ze zijn tegenwoordig vrijwel altijd steriel; Volgens een van de vele huidige definities van soort betekend dit dat het verschillende soorten zouden zijn. Ik denk echter dat we het eens kunnen zijn dat leeuwen en tijgers in het verleden een gemeenschappelijke voorouder moeten hebben gehad, en volgens de manier waarop de bijbel het begrip soort gebruikt (bv: paarden en ezel zijn ook van dezelfde soort) zijn leeuwen en tijger van dezelfde soort.[/quote]
Leuk maar de bijbel is geen biologieboek en nutteloos bij dit onderwerp, niets meer en niets minder. Interessant om op terug te blikken maar that's it. Dit legt soort wat beter uit dan ik:
[quote]A species is often defined as a group of organisms capable of interbreeding and producing fertile offspring. While in many cases this definition is adequate, more precise or differing measures are often used, such as based on similarity of DNA or on the presence of specific locally-adapted traits.[/quote]
van Wiki. Ze hebben inderdaad een gemeenschappelijke voorouder gehad, hoewel dat de lading wellicht niet geheel dekt. De tijger, en later ook de jaguar en het luipaard, zijn afgesplitst van de leeuw (de leeuw is dus het oudst).
[quote]Ik verwees naar de Panda als een voorbeeld van een carnivoor die planten eet. De panda is wel een aaseter, het komt alleen verrekte weinig aas tegen in het gebied waar het woont. Een panda heeft overigens ook geen moeite (tot de schrikt van veel boeren in China) om een geit of zo te doden en dan te eten als het de kans krijgt (vastgebonden geit?).[/quote]
Nee, de keren dat de panda iets dergelijks doet is te zeldzaam om de panda meteen een aaseter te noemen. Ja hij doet het heel soms, maar het is niet zijn normale gedrag. Dat is namelijk een herbivoor dieet van bamboe, zijn kop is daar ook op aangepast hoewel zijn tanden nog steeds echte berentanden zijn. Taxonomisch is het inderdaad een carnivoor, maar in de praktijk niet/amper.
[quote]Ik vermoed dat het moeilijk is om de exacte afstammelingenslijn te herleiden. Dat ze zich zo hebben kunnen specialiseren bewijs alleen hoe flexibel het ontwerp is. Het bewijs echter niet dat hun gemeenschappelijke voorouder ook zo te werk ging.[/quote]
Leuk dat je zegt dat het ontwerp flexibel zou zijn, maar in hoeverre is die interpretatie in overeenstemming met de werkelijkheid? Je kan er vanalles over zeggen, het gaat erom hoe je het kan ondersteunen. Dit zegt Wiki trouwens over de evolutie van de familie Felidae:
[quote]There are 41 known species of felines in the world today which have all descended from a common ancestor about 10.8 million years ago. This taxa originated in Asia and spread across continents by crossing land bridges. As reported in the journal Science, testing of mitochondrial and nuclear DNA by Warren Johnson and Stephen O'Brien of the U.S. National Cancer Institute demonstrated that ancient cats evolved into eight main lineages that diverged in the course of at least 10 migrations (in both directions) from continent to continent via the Bering land bridge and Isthmus of Panama. The Panthera species are the oldest and the Felis species are the youngest. They estimated that 60 percent of the modern species of cats developed within the last million years.[2] Most felids have a haploid number of 18 or 19. New world cats (those in Central and South America) have a haploid number of 18, possibly due to the combination of two smaller chromosomes into one larger chromosome.[3]
Prior to this discovery, biologists had been largely unable to establish a family tree of cats from the fossil record because the fossils of different cat species all look very much alike, differing primarily in size.
The felines' closest relatives are thought to be the civets, hyenas, and mongooses. All feline species share a genetic anomaly that prevents them from tasting sweetness.[4][/quote]
En je kan verder nog zoeken op Panthera e.d.
[quote]Merk op dat Genesis dus eigenlijk het idee van evolutie ondersteund, maar specifiek universal common descent en abiogenesis verwerpt. Het is maar hoe bereid je bent om het begrip evolutie iets beperkter te zien...[/quote]
(ja ik reageer er toch op :D )
Het gaat er niet om of je wel of niet bereid bent, wetenschap is niet democratisch.
Ik weet nog steeds niet goed hoe op de hoogte je bent van taxonomie, fylogenetica etc etc etc.
Aangezien deze post en de vorige post van qrnlk nogal evo achtig zijn, kan een mod ze wellicht beide verplaatsen naar het ID/Evo topic?