Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: Ophefbare discontinuiteit

Re: Ophefbare discontinuiteit

door TD » ma 14 apr 2008, 16:46

Daar zie ik het probleem niet echt, in de context van dat artikel. Domein en codomein worden vaak weggelaten (als je daarop doelt...) als het duidelijk is, of als het verder niet relevant is. De drie functies hebben allemaal :D \{1} als domein, zoals impliciet blijkt uit het functievoorschrift.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door jan_alleman » ma 14 apr 2008, 16:43

De link van mijn eerste post is het te zien.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door TD » ma 14 apr 2008, 16:34

Voor het eerste, ik bedoel zoiets: F:R-->R:...
Maar zeg eens over welke pagina je het hebt, dan is het tenminste duidelijk. Want er zijn verschillen tussen bijvoorbeeld de Nederlandstalige en Engelstalige wikipedia; soms zelfs tussen de artikels...

Re: Ophefbare discontinuiteit

door jan_alleman » ma 14 apr 2008, 16:34

Oké, maar ik zal eens beter zoeken en laat iets weten als ik het gevonden heb.

Bedankt

Re: Ophefbare discontinuiteit

door TD » ma 14 apr 2008, 16:33

Ik zag je aanvullingen pas na m'n bericht.
En hoe noemt men deze soort discontinuïteit in het engels ?
Dit is een removable discontinuity.
Weet iemand een wiskundewoordenboek ned-eng en eng-ned ? Ik heb het echt nodig, want in het nederlands vind je niks bijna op internet.
Helaas, zoiets ken ik niet direct. Waarschijnlijk bestaat het wel, of toch beperkte lijsten op internet misschien.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door jan_alleman » ma 14 apr 2008, 16:32

Voor het eerste, ik bedoel zoiets: F:R-->R:...

Re: Ophefbare discontinuiteit

door TD » ma 14 apr 2008, 16:28

Gewoon al de functie 'notatie' ..., irritant vind ik.
Waarover heb je het precies?
jan_alleman schreef:Beschouw een functie f : A ⊆ R → R en een a ∈ A. Veronderstel dat f

niet continu is in a.

Als
\(lim_a\ f\)
bestaat en eindig is, dan noemt men a een ophefbare

discontinuïteit van f.
Wat je definitie betreft: je zou de eis dat a in A zit ook kunnen laten vallen, en bijvoorbeeld eisen dat a een ophopingspunt is van A. Dan bestaat de functie willekeurig dicht bij a (zoals f(x) = (x²-1)/(x-1) rond x = 1) en kan je f(a) definiëren als de limietwaarde, indien deze bestaat.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door jan_alleman » ma 14 apr 2008, 16:25

Grondig veranderd in welke zin? De definitie in jouw cursus is niet de "enige" (of "enige juiste") die gehanteerd wordt...
Gewoon al de functie 'notatie' ..., irritant vind ik.

En mijn definitie nog:

Beschouw een functie f : A ⊆ R → R en een a ∈ A. Veronderstel dat f

niet continu is in a.

Als
\(lim_a\ f\)
bestaat en eindig is, dan noemt men a een ophefbare

discontinuïteit van f.

En hoe noemt men deze soort discontinuïteit in het engels ?

Als a een ophopingspunt is van zowel ]−∞, a] ∩ A als [a,+∞[ ∩ A

en als zowel de linker- als de rechterlimiet van f in a bestaan (in

R ∪ {−∞,+∞}) maar verschillend zijn, dan noemt men a een discontinu

ïteit van de eerste soort of een sprongdiscontinuïteit.

Weet iemand een wiskundewoordenboek ned-eng en eng-ned ? Ik heb het echt nodig, want in het nederlands vind je niks bijna op internet.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door TD » za 12 apr 2008, 14:09

TD vind ge niet dat de wikipedia grondig veranderd moeten worden, dat zorgt voor veel verwarring gelijk bij deze.
Grondig veranderd in welke zin? De definitie in jouw cursus is niet de "enige" (of "enige juiste") die gehanteerd wordt...

Re: Ophefbare discontinuiteit

door Safe » za 12 apr 2008, 12:03

OK! Jan_alleman: kom maar op met jouw definitie.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door jan_alleman » za 12 apr 2008, 01:09

TD snapt mij: )

TD vind ge niet dat de wikipedia grondig veranderd moeten worden, dat zorgt voor veel verwarring gelijk bij deze.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door TD » vr 11 apr 2008, 20:11

Het domein is de verz van alle getallen waarvoor de functie gedefiniëerd is.
Dit is een afdoende uitleg voor middelbare scholieren, maar strikt genomen klopt het natuurlijk niet. Het domein maakt essentieel deel uit van de definitie van een functie en moet dus gegeven worden. Misschien dat daardoor verwarring ontstaat, de definities die jan_alleman gebruikt, zijn niet de "middelbare school"-definities die sommigen misschien in gedachte hadden.

Wat de definitie van een ophefbare discontinuïteit betreft: in de cursus die jan_alleman gebruikt heeft men de keuze gemaakt om dit (enkel) te definiëren voor punten die in het domein van de functie liggen. In dat geval heeft het voorbeeld dat Safe hierboven geeft, geen ophefbare discontinuïteit in x = 1. Als je f(1) wel definieert (willekeurig), dan is de functie discontinu indien je f(1) verschillend van 2 neemt; maar de discontinuïteit is dan ophefbaar.

Re: Ophefbare discontinuiteit

door Safe » vr 11 apr 2008, 19:47

Onderzoek de volgende functie: f(x)=(x²-1)/(x-1)

Re: Ophefbare discontinuiteit

door jan_alleman » vr 11 apr 2008, 19:15

Wat je daar citeerde staat in mijn cursus analyse. Dat is niet de definitie van ophefb disc maar een voorwaarde bij de definitie.

Maar safe, kunt u me een voorbeeld geven van een functie dat een ophefbare disc heeft ? : )

Re: Ophefbare discontinuiteit

door Safe » vr 11 apr 2008, 18:33

Om te spreken dat f ophefbare disc in 1, moet er gelden dat 1 in het domein zit.
Dit is belangrijk! Je draait de zaken om.

Het domein is de verz van alle getallen waarvoor de functie gedefiniëerd is.

Anders gezegd: als f niet te berekenen is voor een zekere waarde van de var behoort die waarde niet tot het domein.

Ik hoop dat je dit 'ziet'.