Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: laserprojector bouwen

Re: laserprojector bouwen

door Benm » ma 25 aug 2008, 17:56

Over stabiliteit en divergentie gaat er toch geloof ik niks boven een HeNe laser. Dat gebruiken ze tenminste in het lab altijd.
Diodelaser vs gaslaser blijft een oneerlijke strijd, dat sowieso. Het belangrijkste verschil zit hem toch in de stabiliteit en verdeling van de golflengte. Diode lasers zijn (normaliter) longitudinaal multimode en de golflengtes die eruit komen zijn temperatuur afhankelijk. De frequentie van een HeNe laser is grondig vastgelegd door de gebruikte atomaire overgang en daardoor zeer nauw en zeer reproduceerbaar.

Divergentie is bij een gaslaser vooral afhankelijk van de afmetingen van de laserbuis, en kan arbitrair beter worden naarmate je de buis langer maakt... maar qua vermogen legt HeNe het af tegen diodes, tenzij je een kamervullende installatie wilt :D

Re: laserprojector bouwen

door Rude » ma 25 aug 2008, 17:53

Wow.. laten we even niet teveel onzin op één pagina gooien :P

1) laserpointers zijn lasers

2) Een laserpointer is een diodelaser, om het een "LED-laser" te noemen vind ik een schoffering :P van de laser; het basisprincipe is gelijk (halfgeleider) maar het verschil zit hem in de Light Amplification through Stimulated Emission of Radiation (LASER)

3) een HeNe heeft een geweldige stabiliteit, maar het ligt er maar net aan wat je er mee wil, of je daar wat aan hebt. Een HeNe wordt vaak gebruikt om even uit te lijnen, omdat 'ie zichtbaar is en een lage divergentie heeft, maar veel wordt er niet mee gemeten, omdat meestal de interessante dingen gebeuren bij hoge intensiteiten (al-dan-niet gepulsd)

4) Diodelasers blijven zeker niet achter met prestaties t.o.v. gaslasers. Het is (weer) maar net wat je er mee wilt doen. Als het in iets kleins als een laserpointer moet, kun je echt niet uit de voeten met een gaslaser. Ook zijn diodelasers vele malen efficienter dan gaslasers EN ze hebben het voordeel: hoe kleiner, hoe efficienter. Daarnaast zijn diodelasers redelijk goed te tunen in golflengte (zo'n 10nm is geen probleem). En je kunt hoge intensiteiten >40W CW uit een diodelaser array halen, (laser inclusief koeling is dan zo'n 10x10x10cm, zonder extern koelblok zal de laser zo'n 1x1x1cm zijn). Ik zeg dus: Jeeeej diode lasers :D

5) een groene laserpointer zendt _geen_ CW uit. Deze wordt elektronisch gepulsd (typisch enkele tientallen Hz). Dit wordt gedaan om de efficientie van de conversie infrarood naar groen te verhogen. Okee, het is niet schokkend, zo'n repetitie frequentie, maar echt CW mag je het niet noemen.

6) je kan niet zomaar minder stroom of spanning over de laser zetten; er zit een bepaalde werkspanning (die moet gelijk blijven voor de laser) en een drempel-stroom (threshold) waarboven de laser pas gaat laseren. Als je onder deze drempel zit, doet je laser niets anders dan een suf LEDje :P

@Bram0546:

zet alsjeblieft gewoon een laserbril op. Dan is de laserbundel minder schadelijk, althans voor jouw ogen. Daarnaast is het belangrijk om voorzichting te zijn, ook met een laserbril moet je niet rechtstreeks in de bundel kijken.

Je kan wel met gratings gaan klooien, en die geven inderdaad mooie patroontjes, (waarbij elke uitgaande bundel minder intensiteit heeft dan de inkomende bundel), maar als je alleen een tralie gebruikt om de intensiteit te verlagen ben je verkeerd bezig. Duur ook trouwens, dus als je een grating voor je oogveiligheid wil gebruiken, ben je ongeveer 3 - 4 x zo goedkoop uit als je een bril koopt.

De enige echte manier om de laser zelf te dimmen is de laser nét boven threshold te zetten (spanning gelijk houden, stroom langzaam opvoeren). Dan komt er meestal niet heel veel licht uit. Zou je gewoon moeten proberen denk ik. Een andere, en voor leken makkelijkere, oplossing is een polarisator ervoor zetten. Die kun je draaien, zodat er (bijna) geen licht wordt geabsorbeerd door de polarisator of (90 graden gedraaid) absorbeerd de polarisator bijna alles.

Als je toch een grating gaat gebruiken, moet je er rekening mee houden dat een grating polarisatie afhankelijk is; als je met de verkeerde polarisatie inkomt, reflecteert de grating slechts, maar als je de laser (of de grating) dan 90 graden draait zie je wel een diffractiepatroon.

Re: laserprojector bouwen

door Bram0546 » ma 25 aug 2008, 17:16

oke, laat ik me vraag iets anders formuleren.

als ik dan een lasermodule heb met een output van >50mW, is dit al schadelijk.

als dit dan schadelijk is, neemt dit af als ik tralie gebruik, waardoor mijn laserbeam of weerkaatst in/gereflecteerd wordt tot die bekende divergerend-lopende stralen.

daarmee bedoel ik 1 van de volgende 2 producten:

Afbeelding

Diffraction Grating - Transmission Beam Fan

Afbeelding

Diffraction Grating - Reflection Beam Fan

zo niet, hoe kan ik dan zorgen dat een laserbeam minder schadelijk is/wordt?

Re: laserprojector bouwen

door DePurpereWolf » ma 25 aug 2008, 16:58

Okee, laat ik me beter verwoorden, ledlaser met lensje.

Over stabiliteit en divergentie gaat er toch geloof ik niks boven een HeNe laser. Dat gebruiken ze tenminste in het lab altijd.

Re: laserprojector bouwen

door Benm » ma 25 aug 2008, 15:35

Die laser pointers zijn toch meestel gewoon leds met een lensje, dus niet echt laserstralen.
Leds met een lensje? Dat produceert nooit iets wat in de verre verte maar op een laserstraal lijkt.

Zelfs rode laserpointers van 1 mW of iets in die geest die je voor een paar euro koopt zijn werkelijke lasers, zij het van laag vermogen en met een golflengte die langer is (~670nm) dan je voor optimale zichtbaarheid wilt. Diodelasers zijn gewoon lasers, maar qua prestaties blijven ze wel wat achter bij solid state of gaslasers.

De groene steken aanzienlijk complexer (dpss) in elkaar en de prijs is navenant. Overigens is dat de laatste jaren wel verbeterd, voor een paar tientjes kun je al iets bruikbaars kopen. Stabiliteit is niet geweldig, maar een paar tiental mW is wel haalbaar voor 75 euro.

Re: laserprojector bouwen

door DePurpereWolf » ma 25 aug 2008, 12:32

Die laser pointers zijn toch meestel gewoon leds met een lensje, dus niet echt laserstralen. Een goede groene laserpointer is al gauw 75 euro.

Je kunt met een snelle TTL, dus 100 Hz, met een ratio van 5% ook het licht dimmen. CW staat voor continuous wave. Wil je het dus via de TTL dimmen dan voer je een blokspanning aan die 5% van de tijd op 5V zit, 95% op 0V. Dan heb je een vermogen van 2.5mW en dat is al heel wat veiliger.

Met de analoog is dat misschien wat makkelijker te doen met een Sinus en dan de bias wat verkleinen. (maar dan weet je zonder oscilloscope niet echt wat je hebt, moeilijk te berekenen.

Re: laserprojector bouwen

door Benm » ma 25 aug 2008, 12:25

TTL modulatie wil zeggen dat je de laser aan of uit kunt schakelen met een 0/5 volt signaal. Bij analoog is er normaliter een middenweg (zeg maar op halve kracht voor 2.5 volt).

Wat aankopen van laserpointers betreft: er is heel veel rommel op de markt, met name in groene pointers. Zeker de dingen die op ebay 'voordelig' worden aangeboden halen meestal bij lange na het opgegeven vermogen niet, en kunnen soms gevaarlijk veel IR lekken.

Een behoorlijk betrouwbare leverancier is bijvoorbeeld http://stores.ebay.com/AixiZ-Service-and-International-LLC - maar kwaliteit heeft zeker zn prijs. Als een projector wilt maken zou ik kiezen voor modules, niet voor pointers. Zeker groene pointers zijn in de regel nl niet echt geschikt voor continugebruik.

Re: laserprojector bouwen

door Bram0546 » zo 24 aug 2008, 23:00

Wat als ik dan die >50mW gebruik, en deze door een Reflection/Transmission Beam Fan laat gaan/laat afbuigen. Is het dan minder schadelijk?

wat ik natuurlijk ook kan doen, is zorgen dat de laserstralen niet op ooghoogte komen, maar een halve meter hoger.

En wat is nu precies TTL Modulation en Analoge Modulation. Ik wil hem eigenlijk alleen aan en uit kunnen zetten.

mvg. Brammetje

Re: laserprojector bouwen

door Rude » zo 24 aug 2008, 09:51

Klopt, volgens mij staat er zelfs in de wet dat laserpointers die in Nederland verkocht mogen worden, niet meer dan 1mW mogen hebben. Nu is een stickertje van 1mW er snel opgeplakt natuurlijk en in werkelijkheid komt het er dan ook vaak op neer dat de meeste laserpointers <5mW zijn.

voor 5 euro koop je al een rode laserpointer, maar die is inderdaad niet zo mooi als een groene.

Daar komt bij dat, wanneer je ze voor een lasershow projector wil gebruiken, een beetje extra power nooit verkeerd is. maar 50mW is nogsteeds schadelijk voor je ogen dus. Zelfs 1mW kan schadelijk zijn, als je rechtstreeks in de bundel kijkt en niet direct je hoofd afwendt. Maar volgens mij gebruiken de projectors die je gewoon kan kopen ook >>1mW lasers. De "grap" is gewoon dat je niet rechtstreeks in de bundel moet kijken en een beetje rook moet maken om de bundel zichtbaar te maken.

Re: laserprojector bouwen

door Spooky K » zo 24 aug 2008, 08:58

Volgens deze link is alles boven de 1 mW (en dus alles boven laser class 2) sterk genoeg om permanente schade te doen aan een oog. Dit betekent echter niet dat je ze niet kunt gebruiken, je moet er echter wel voor zorgen dat je de bundel dusdanig verzwakt dat hij weer veilig wordt, bijvoorbeeld met filters of reflecties. Als je het afzwakken van de bundel in een afgesloten doos oid doet, kun je met de zwakke bundel vervolgens veilig knoeien (als je zeker weet dat deze inderdaad zwak genoeg is natuurlijk).

Maar het is waarschijnlijk een beter idee om eens te beginnen met een in Nederland in de winkel verkrijgbare rode laser pointer. Als ik me niet vergis zijn deze altijd dusdanig zwak dat ze geen permanente schade kunnen doen aan een oog.

Re: laserprojector bouwen

door Bram0546 » za 23 aug 2008, 20:15

ik wilde de laser gebruiken om een laserporjector te bouwen. als het in de beurt van perm. schade komt, is dit niet het juiste. kan ik de volgende laser wel gebruiken.

Wavelength (nm) 532±1

Output power (mW) >50

Transverse mode TEM00

Operating mode CW

Power stability (rms, over 4 hours) <10%

Warm-up time (minutes) <10

Beam divergence, full angle (mrad) <1. 2

Beam diameter at the aperture (mm) ~1. 5

Beam height from base plate (mm) 15

Operating temperature (℃) 10~35

Power supply (90-264VAC) PSU-V-OEM

TTL modulation/ Analog modulation Optional

Warranty period Six Month

en wat houdt: TTL Modulation of Analog Modulation in. Ik wil eigenlijk alleen aan en uit kunnen, althans in 1e opzicht.

mvg. Brammetje

Re: laserprojector bouwen

door Rude » za 23 aug 2008, 10:16

right.. my bad.

het idee was inderdaad dat je een duidelijk verschil tussen s- en p- polarisatie ziet wanneer je de laserbundel draait. bij de ene verdwijnt de reflectie en bij de ander is 'ie duidelijk aanwezig. reflectie is nogal polarisatie afhankelijk. Dus de claim "reflectie wordt enkel minder als je andere hoeken neemt" gaat alleen op voor p-polarisatie, voor s-polarisatie neemt 'ie alleen maar toe voor andere hoeken.

Re: laserprojector bouwen

door Spooky K » za 23 aug 2008, 10:04

@Spooky K: als je een glasplaat onder (uit m'n hoofd) 45-50 graden zet (inkomende bundel t.o.v. de normaal) krijg je volledige reflectie. vervolgens moet je dus de diodelaser om z'n as gaan draaien om de polarisatierichting te bepalen. die 4% is standaard reflectie wanneer de bundel loodrecht aankomt op het glas.
Als ik me niet vergis krijg je bij 40-45 graden totale transmissie (Brewster hoek), mits je met p-polarisatie binnenkomt. 4% is inderdaad als je loodrecht op het glas zit en dit wordt enkel minder als je andere hoeken neemt.

Verder ben ik het eens met Rude dat het een zeer goed idee is om een laserbril aan te schaffen. 100 mW ligt al redelijk in het gebied waar je permanente schade krijgt bij een direct bundel in je ogen.

Re: laserprojector bouwen

door Rude » za 23 aug 2008, 09:31

100mW groen, houdt er rekening mee dat dat je ogen flink kan beschadigen. Dus koop alsjeblieft een laserbril die geschikt is voor 532nm. Bijvoorbeeld via thorlabs.com (klik op products, lab safety, laser goggles, en kijk naar de grafiekjes die bij de brillen staan, hoge waarde in de grafiek (Y-as) betekent goede beveiliging tegen die kleur (X-as)

Een diode laser (die ook in een laserpointer zit) is zeker gepolariseerd, en heeft na uit/aan zetten altijd weer dezelfde polarisatie. Een VCSEL is hierop een uitzondering; die's wel gepolariseerd maar die kan na aan/uit zetten een andere polarisatierichting aannemen. Maar groene VCSEL's zijn er toch nog niet in 100mW dus hoef je je daar geen zorgen over te maken.

@Spooky K: als je een glasplaat onder (uit m'n hoofd) 45-50 graden zet (inkomende bundel t.o.v. de normaal) krijg je volledige reflectie. vervolgens moet je dus de diodelaser om z'n as gaan draaien om de polarisatierichting te bepalen. die 4% is standaard reflectie wanneer de bundel loodrecht aankomt op het glas.

Re: laserprojector bouwen

door Spooky K » do 21 aug 2008, 09:57

Output Power up to 100MW
Ik gok dat je 100 mW (milliwatt) bedoelt en niet 100 MW (megawatt) :P ? Anders moet je me de leverancier van deze pen eens geven :D .

Als ik me niet vergis zijn alle laserbronnen gepolariseerd, maar dat weet ik niet 100% zeker over laserdiodes. Je kunt het echter makkelijk zelf controleren door de bundel door een polaroid bril te laten gaan en de bril te draaien. Als de bundel sterker en zwakker wordt, dan is hij gepolariseerd. Overigens weet ik niet wat de damage threshold van een polaroid bril is (voordat ik beschuldigd wordt van het kapotmaken van je bril :P ), dus mischien verstandig om dit eerst te doen met een glasreflectie (ongeveer 4%).