Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: [chemie] naoh oplossing

Re: [chemie] naoh oplossing

door Jan van de Velde » do 18 sep 2008, 17:18

30 ml 10%(m/m)

10 massaprocent (kg/kg) dus

100 % is daarbij logischerwijs alles wat je hebt, dwz opgeloste stof plus oplosmiddel. Samen KAN dat gewoon niet meer zijn dan 100 %, want honderd procent betekent eigenlijk ALLES.

(daarom moet je ellende ook altijd in procenten uitdrukken. Kom je nooit boven de honderd, lijkt het nog mee te vallen :D )
> als je nauwkeurig wil zijn, is de berekening van de dichtheid is op deze manier niet altijd correct. Door de interacties tussen de moleculen van de verschillende stoffen...kan het zijn dat de dichtheid groter of kleiner is dan verwacht.
Dit is een heel zinnige opmerking die daarmee ook de hele berekening op losse schroeven zet. Die dichtheid van zo'n oplossing kun je NIET berekenen. Die is voor veel gebruikte stoffen empirisch vastgesteld, en daarvoor bestaan tabellen.

Re: [chemie] naoh oplossing

door Overdruk » do 18 sep 2008, 17:01

Uhu, maar dat was het probleem niet blijkbaar.

Ik dacht dat het 100g NaOH per 1000g oplosmiddel was :D

Maar het is dus 100g NaOH per 1000g OPLOSSING :P

Re: [chemie] naoh oplossing

door Jan van de Velde » do 18 sep 2008, 16:59

Als het over procenten (promille, ppm, ppb etc) gaat moet er boven en onder de streep ALTIJD dezelfde eenheid staan, anders vallen ze niet tegen elkaar weg.
\(\frac{10 kg}{500 kg} \times 100 \% = \frac{10}{500 }\frac{kg}{kg} \times 100 \% = 0,02 \frac{1}{1} \times 100 \% = 2 \% \)
dit lukt niet meer met kg/L, kun je niet tegen elkaar wegstrepen

Re: [chemie] naoh oplossing

door Overdruk » do 18 sep 2008, 16:47

:P :P
oepsie....

100 g NaOH is opgelost in 1000 g oplosSING

10 procent van de massa van de oplossing is NaOH.
Uit wat moet ik dat afleiden?

:D
Even een kortvraagje. Je hebt 30 ml 10%(m/m) oplossing NaOH , hoeveel gram NaOH is dat?
Ik had het dus weeral een keertje mis met die leuke afkortingen altijd ? :P

Re: [chemie] naoh oplossing

door Jan van de Velde » do 18 sep 2008, 16:33

Overdruk schreef:Je hebt 10% (en dat is massaprocent) , dat is de concentratie van je oplossing.

Dat wil zeggen dat er 100g NaOH opgelost is in 1000g WATER !
oepsie....

100 g NaOH is opgelost in 1000 g oplosSING

10 procent van de massa van de oplossing is NaOH.
1000g water komt overeen met 1 liter water!

Dus nu kunnen we zeggen dat er 100g NaOH opgelost is in 1 L water.
ik ben bang van niet.

Re: [chemie] naoh oplossing

door Overdruk » do 18 sep 2008, 16:20

Je hebt 10% (en dat is massaprocent) , dat is de concentratie van je oplossing.

Dat wil zeggen dat er 100g NaOH opgelost is in 1000g WATER !

1000g water komt overeen met 1liter water!

Dus nu kunnen we zeggen dat er 100g NaOH opgelost is in 1l water.

100g NaOH ... daar kunnen we de hoeveelheid stof van berekenen.

Dit doen we aan de hand van :
\( M = \frac{m}{n} \)
Waarbij M = molaire massa in g/mol

m = absolute massa in gram

n = aantal mol stofhoeveelheid

De molaire massa van NaOH kunnen we berekenen door de relatieve massa's van elk afzonderlijk element op te tellen en te stellen dat dat de massa in gram is voor 1 mol stof:
\( M = \frac{M_r (Na) + M_r (O) + M_r (H)}{mol} \)
\( M = \frac{ 40g} { mol}\)
Nu kunnen we 2 gegevens in de formule invullen en het 3e eruit halen: we kunnen molaire massa(40g/mol) en massa (100g) invullen en er de stofhoeveelheid (n) uithalen.

Dit als volgt:
\( M = \frac{m}{n} \)
\( n = \frac{m}{M} \)
\( n = \frac{100g .mol}{40g}\)
\( n = 2,5 mol \)


Nu voeren we de formule van concentratie (of molariteit) in:
\( c = \frac{n}{V} \)
We kennen de stofhoeveelheid n (2,5mol) en we kennen ook het volume (1 liter).

Dus:
\( c = \frac{2,5mol}{l} \)
Nu... we weten dat we een oplossing gaan hebben van 30ml ! 30ml komt overeen met 0,03l !

Dus vullen we in de formule in :
\( c = \frac{n}{V} \)
\( c . V = n \)

\( \frac{2,5mol}{l} . 0,03l = 0,075mol \)
Wat kennen we nu ? We kennen de stofhoeveelheid in mol van onze X gram NaOH in onze oplossing met concentratie 2,5mol/l.

Nu kunnen we dus berekenen om hoeveel gram NaOH het gaat als we een stofhoeveelheid van 0,075mol hebben.

Met de formule van daarnet:
\( M = \frac{m}{n} \)
\( M . n = m \)
\( \frac{40g}{mol} . 0,075mol = 3g \)
Antwoord: De massa van de hoeveelheid stof NaOH(0,075mol) opgelost in het oplosmiddel water met een concentratie van 10% (massaprocent) (en dus ook 2,5mol/l) bedraagt 3gram.

Of gewoon in het kort ??
\( M = \frac{ m} { n} \)
en
\( c = \frac{ n}{V} \)
\( c_{opl} . V_{opl} . M_{NaOH} = m \)
\( \frac{2,5mol}{l} . 0,03l . \frac{40g}{mol} = 3g\)
Ik hoop dat je het nu een beetje door hebt :D .

Re: [chemie] naoh oplossing

door Victor » do 18 sep 2008, 15:44

Graag gedaan! :D

Re: [chemie] naoh oplossing

door Gamer » do 18 sep 2008, 15:31

Dank u! :D

Re: [chemie] naoh oplossing

door Victor » do 18 sep 2008, 15:11

De eerste stap is het berekenen van de dichtheid van het mengsel NaOH en water, concentratie 10mm%

Dichtheid NaOH: 2,1g/ml

Dichtheid water: 1g/ml

Stel, je hebt 100g mengsel.

Het volume van dit mengsel is het volume van 10g NaOH en 90g water.

Het volume van 10g NaOH is 10g/(2,1g/ml) = 4,8ml

Het volume van 90g water is 90ml.

Het totaal volume is dus 90ml+4,8ml=94,8ml

Dichtheid is massa/volume. Je massa is 100g, je volume is 94,8ml.

Dichtheid is dus 100g/(94,8ml)=1,06g/ml

Nu heb je 30ml oplossing. Dit komt overeen met 30ml*1,06g/ml=32g oplossing.

Waarvan 10% zuiver NaOH is, dus 3,2g.

Enkele opmerkingen:

> als je nauwkeurig wil zijn, is de berekening van de dichtheid is op deze manier niet altijd correct. Door de interacties tussen de moleculen van de verschillende stoffen...kan het zijn dat de dichtheid groter of kleiner is dan verwacht.

> Als je een NaOH-oplossing maakt, kun je vaste korrels gebruiken. Wil je een 10mm%-oplossing bekomen, zou je volgens de berekening 3,2g moeten afwegen. Nu weeg je best 20% meer af, spoel de korrels af met gekoeld CO2-vrij water, en gebruik die dan verder. Dit omdat de korrels bedekt zijn met een carbonaat-laag (reactie met CO2 uit lucht).

> Een NaOH-oplossing verliest z'n concentratie i.f.v. de tijd. Dit door carbonaat-vorming & neerslag op de wanden/dop..

Groeten,

Victor

Re: [chemie] naoh oplossing

door Gamer » do 18 sep 2008, 14:42

Nee , ik snap het nu nog niet :D Haha. Snap er helemaal niks van. Hoe bereken je het nou?

Re: [chemie] naoh oplossing

door Victor » do 18 sep 2008, 14:31

Volgens mij bereken je hiermee: (0,10x2,1)x(0,90) de dichtheid van de oplossing? Je maakt het gewogen gemiddelde van de 2 dichtheden. Dit is de SOM van het conc1*dichtheid1 en conc2*dichtheid2. Jij maakt het product. Indien je in tussenstappen werkt...zou je zien dat jouw dichtheid 0.189g/ml zeker foutief is.

...hoeveel kom je nu uit als antwoord?

Groeten,

Victor

Re: [chemie] naoh oplossing

door Gamer » do 18 sep 2008, 14:29

0,1 (=10%) x 2,1 (dichtheid NaOH) x 0,90 (=90%) x 1 (dichtheid water)

Re: [chemie] naoh oplossing

door Marko » do 18 sep 2008, 14:26

Waarom doe je 0.1 x 2.1 x 0.9???

Re: [chemie] naoh oplossing

door Gamer » do 18 sep 2008, 14:17

Nah , eerst

30

--------------------

(0,10x2,1)x(0,90) = 158,7 x 0,10 = 15,9 gram. Maar ik vraag me wel af of het zo wel klopt.

Re: [chemie] naoh oplossing

door Victor » do 18 sep 2008, 14:10

Dus jij komt 12.9g uit als antwoord? Ietsje teveel..

Je bent redelijk slordig op rekenkundig vlak! :D

Verdeel het even in deelstappen?

Groeten,

Victor