Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » ma 03 nov 2008, 00:30

Als het goed is vind je dus dat ze elkaar allemaal snijden in dat punt. Graag gedaan.

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door ntstudent » ma 03 nov 2008, 00:28

Ah ik zie het, okay dank u wel =). Top!

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » ma 03 nov 2008, 00:14

Het heeft geen zin om apart na te gaan of lijnen 1 en 3 snijdend zijn, want dan vertelt je nog niet dat ze hetzelfde snijpunt hebben als lijnen 1 en 2. Heb je m'n vorig bericht gelezen? Je vond λ=1/5, als je dat invult (eerste lijn) dan vind je (-9/5, 1/5, 8/5) als snijpunt. Steek dit in de parametervoorstelling van de derde lijn en ga na of je een ν vindt zodat eraan voldaan is.

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door ntstudent » ma 03 nov 2008, 00:09

Dat heb ik gedaan, maar bij mij geeft het als antwoord:
\(\nu = \frac{8}{5}\)
... en volgens mijn antwoordenboek moet het zijn:
\(\nu = -\frac{9}{5}\)
.

Wat ik deed was:
\(-1-4 \lambda = 2 \nu -5 \)
\(\lambda = -3 \nu +5\)
\(1 + 3 \lambda = \nu\)
\(1+3\lambda\)
invullen voor
\(\nu\)
dan krijg je voor
\(\lambda = \frac{1}{5} \)
en dat vul je in de derde vergelijking in en dan krijg je voor
\(\nu = \frac{8}{5}\)
...

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » ma 03 nov 2008, 00:00

Ik vind voor
\(\lambda = \frac{1}{5} \)
en voor
\(\mu = \frac{8}{5}\)
. Nu weet ik dat ze beide snijden.
Dit klopt, je weet nu dat de eerste twee lijnen alvast snijdend zijn. Nu kan je omgekeerd werken, dat is gemakkelijker. Gebruik de eerste (of tweede) vergelijking met de hierboven gevonden waarde van λ (of μ) om zo het snijpunt te vinden. Vul dit punt in het stelsel parametervergelijkingen van de derde, overblijvende lijn en kijk of het er aan voldoet.

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door ntstudent » zo 02 nov 2008, 23:54

Ik vind voor
\(\lambda = \frac{1}{5} \)
en voor
\(\mu = \frac{8}{5}\)
. Nu weet ik dat ze beide snijden.

Nu probeer ik
\(\nu\)
te vinden, met mijn eigen waardes dan kom ik uit op dat
\(\nu = \mu\)
, volgens mij kan dat niet. Dus ga ik nu met de modelwaardes werken:
\((x_{1}, x_{2}, x_{3} ) = (-5,-11,0) + \mu (2,7,1)\)
\((x_{1}, x_{2}, x_{3} ) = (-5,5,0) + \nu (2,-3,1)\)
En dan zie ik ook dat
\(\nu = \mu\)
..

Klopt dit of heb ik dit fout? :D

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » zo 02 nov 2008, 23:42

Nee hoor, je kan werken met de parametervoorstellingen. Ik neem even je modeloplossingen om zeker te zijn dat het gaat uitkomen, je kan zelf (proberen) nagaan of jouw oplossingen hiermee overeenkomen. We hebben dus:
\((x_{1}, x_{2}, x_{3} ) = (-1,0,1) + \lambda (-4,1,3)\)
\((x_{1}, x_{2}, x_{3} ) = (-5,-11,0) + \mu (2,7,1)\)
\((x_{1}, x_{2}, x_{3} ) = (-5,5,0) + \nu (2,-3,1)\)
Stellen we de eerste twee gelijk aan elkaar om het snijpunt te vinden, dan krijg je:
\(\left\{ \begin{array}{l} - 1 - 4\lambda = - 5 + 2\mu \\ \lambda = - 11 + 7\mu \\ 1 + 3\lambda = \mu \\ \end{array} \right.\)
De eerste twee lijnen snijden als je λ en μ kan vinden zodat bovenstaand stelsel klopt.

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door ntstudent » zo 02 nov 2008, 23:37

Volgens mij begrijp ik het niet zo goed, maar moet ik van mijn parametervoorstelling van de lijnen de oorspronkelijke cartesische vergelijkingen maken en daarvan het oplossen met 2 variabelen? (dus weer met 2 vlaktes)

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » zo 02 nov 2008, 23:25

Inderdaad, dat mag altijd bij zo'n parametervoorstelling. Als steunvector mag je namelijk eender welke vector nemen die op de lijn (of vlak, als het over een vlak gaat) ligt. Gegeven een punt dat er op ligt, krijg je steeds nieuwe punten van de lijn door een veelvoud van de richtingsvector erbij te tellen (dat is precies wat de richtingsvector 'doet').

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door ntstudent » zo 02 nov 2008, 23:23

Ik snapte wat u deed =). Maar de stappen die u doet / beschrijft mogen dus altijd =) (in woorden heeft u ze beschreven zoals: Je mag steeds zo'n veelvoud van de richtingsvector bij de steunvector tellen, ik doe dat één keer (λ=1) (is bijvoorbeeld zo'n stap)) ?

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » zo 02 nov 2008, 23:11

Het ligt eraan wat je bedoelt met "altijd"... Je mag 1/3 natuurlijk in het algemeen niet zomaar vervangen door -1! Wat ik hier doe is een veelvoud van de richtingsvectoren bij de steunvector tellen (dat mag, want die vector is nog steeds een punt van de lijn) en de richtingsvector vervangen door een (niet-nul) veelvoud (dat mag, want die vector bepaalt nog steeds dezelfde richting - een richtingsvector is immers slechts op veelvouden na bepaald).

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door ntstudent » zo 02 nov 2008, 23:08

Die regels die u toepast om mijn breuken weg te werken, mag dat altijd?

PS: ze kloppen allemaal...

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » zo 02 nov 2008, 23:04

ntstudent schreef:Bij:
\(2x_{1} - x_{2} + 3x_{3} = 1\)
Okay, dank u wel voor het helpen hierbij. Hoe kan ik aantonen dat ze door een punt gaan?
Ik heb je andere twee parametervoorstellingen niet nagekeken. Stel dat ze juist zijn: bepaal het snijpunt van twee lijnen en kijk of dit punt ook op de derde lijn ligt.

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door ntstudent » zo 02 nov 2008, 22:56

Ik kom op de volgende dingen uit:

Bij:
\(2x_{1} - x_{2} + 3x_{3} = 1\)
en
\( x_{1} + x_{2} + x_{3} \)
:
\(x_{1} = \frac{1}{3} - \frac{4}{3} \lambda\)
\(x_{2} = -\frac{1}{3} + \frac{1}{3} \lambda\)
Bij:
\(2x_{1} - x_{2} + 3x_{3} = 1\)
en
\(-x_{1} + 2x_{3} = 5\)
\(x_{1} = -5 + 2 \mu\)
\(x_{2} = -11 + 7 \mu\)
\(x_{3} = \mu\)
Bij:
\(-x_{1} + 2x_{3} = 5\)
en
\( x_{1} + x_{2} + x_{3} \)
:
\(x_{1} = 2 \nu -5\)
\(x_{2} = -3 \nu + 5\)
\(x_{3} = \nu\)
Okay, dank u wel voor het helpen hierbij. Hoe kan ik aantonen dat ze door een punt gaan?

Re: [wiskunde] vlak door punten (1,2,3) (-1,1,0) (0,0,2)

door TD » zo 02 nov 2008, 22:39

ntstudent schreef:
\(3x_{1} = -\lambda - 3\lambda + 1\)
\(x_{1} = -\frac{4}{3} +\frac{1}{3}\)
\(x_{1} = \frac{1}{3}- \frac{1}{3} \lambda\)
Wat doet die derde regel hier nog? In de tweede laat je λ opeens vallen...

x1 = -4/3 λ + 1/3

Dan uit x2 = -x1 - λ = 4/3 λ - 1/3 - λ = 1/3 λ - 1/3.

Je had ook nog x3 = λ.