door Anonymous » ma 18 jul 2005, 18:00
Ik bedoel niet specifiek de mens. Ik ben trouwens ook geen expert op dit gebied, maar uit de basis van het onzekerheidsprincipe kun je afleiden dat de de snelheid (energie) en plaats van een deeltje pas beide aanwezig zullen zijn op het moment dat het nodig is.
Ik refereerde met 'de mens' naar het voorbeeld van Achilles, sorry, dat was natuurlijk feitelijk onnodig, het heeft betrekking op de gehele macro kosmos.
Het moment waarop het daadwerkelijk nodig is, is erg moeilijk om precies te bepalen, dit komt door de aard van het onzekerheidsprincipe.
(je kunt het namelijk niet meten omdat de meting ook al van invloed is op het resultaat).
Zijn er wel pogingen gedaan? Ik zou me kunnen voorstellen dat als je een meting hebt waarbij de meting op zich het resultaat beinvloedt, dat je dan deze invloed zou kunnen reduceren of elimineren door bijvoorbeeld de hoeveelheid invloed van het eindresultaat af te trekken. Echter de meting die hiervoor nodig is (om deze invloed an sich te bepalen) beinvloedt ook weer het meta eindresultaat, dus herhaalt dit proces zich ook in principe oneindig, waarbij je als mens zelf echter wel een inferentie kan geven op basis ervan dat op een gegeven moment de invloed op het n-de resultaat verwaarloosbaar is, als je ervan uit gaat dat de invloed van de meting op het proces kleiner is dan het proces zelf.
Ik zou hierover (deze pogingen) graag meer willen weten maar ik weet niet goed waar ik mijn zoektocht moet beginnen.
Rondt de natuur af?
Dat denk ik niet, ik denk dat de afronding dus pas plaats vind zodra de behoefte aan informatie van een deeltje ontstaat.
En die informatie had niet anders of uitgebreider kunnen zijn, dus in feite is het ook geen afronding daar er geen tussenliggende of andere waarden mogenlijk hadden kunnen zijn.
Ja, daar kan ik me in vinden, probleem is dan dat wanneer iets niet afgerond wordt, het oneindig door gaat. Wat voor oplossing zou je hiervoor bieden? Er moet namelijk toch een punt zijn waarop het aantal cijfers 1 in het geval van Achilles stopt (1,111(...)). Ik denk niet dat het mogelijk is er een te bedenken. Als er een punt is waarop de behoefte tot informatie ontstaat, moet dit proces toch immers beeindigd worden? Komen hier nu dan andere dimensies (oneindig veel) bij kijken of draaf ik door als ik dat beweer (brainstorm)?
[quote]Ik bedoel niet specifiek de mens. Ik ben trouwens ook geen expert op dit gebied, maar uit de basis van het onzekerheidsprincipe kun je afleiden dat de de snelheid (energie) en plaats van een deeltje pas beide aanwezig zullen zijn op het moment dat het nodig is.[/quote]
Ik refereerde met 'de mens' naar het voorbeeld van Achilles, sorry, dat was natuurlijk feitelijk onnodig, het heeft betrekking op de gehele macro kosmos.
[quote]Het moment waarop het daadwerkelijk nodig is, is erg moeilijk om precies te bepalen, dit komt door de aard van het onzekerheidsprincipe.
(je kunt het namelijk niet meten omdat de meting ook al van invloed is op het resultaat).[/quote]
Zijn er wel pogingen gedaan? Ik zou me kunnen voorstellen dat als je een meting hebt waarbij de meting op zich het resultaat beinvloedt, dat je dan deze invloed zou kunnen reduceren of elimineren door bijvoorbeeld de hoeveelheid invloed van het eindresultaat af te trekken. Echter de meting die hiervoor nodig is (om deze invloed an sich te bepalen) beinvloedt ook weer het meta eindresultaat, dus herhaalt dit proces zich ook in principe oneindig, waarbij je als mens zelf echter wel een inferentie kan geven op basis ervan dat op een gegeven moment de invloed op het n-de resultaat verwaarloosbaar is, als je ervan uit gaat dat de invloed van de meting op het proces kleiner is dan het proces zelf.
Ik zou hierover (deze pogingen) graag meer willen weten maar ik weet niet goed waar ik mijn zoektocht moet beginnen.
[quote][quote]Rondt de natuur af?[/quote]
Dat denk ik niet, ik denk dat de afronding dus pas plaats vind zodra de behoefte aan informatie van een deeltje ontstaat.
En die informatie had niet anders of uitgebreider kunnen zijn, dus in feite is het ook geen afronding daar er geen tussenliggende of andere waarden mogenlijk hadden kunnen zijn.[/quote]
Ja, daar kan ik me in vinden, probleem is dan dat wanneer iets niet afgerond wordt, het oneindig door gaat. Wat voor oplossing zou je hiervoor bieden? Er moet namelijk toch een punt zijn waarop het aantal cijfers 1 in het geval van Achilles stopt (1,111(...)). Ik denk niet dat het mogelijk is er een te bedenken. Als er een punt is waarop de behoefte tot informatie ontstaat, moet dit proces toch immers beeindigd worden? Komen hier nu dan andere dimensies (oneindig veel) bij kijken of draaf ik door als ik dat beweer (brainstorm)?
