Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

Plaats een reactie

Je mail wordt niet openbaar getoond. Het wordt enkel gebruik voor contact of notificatie vanuit het beheer.

🗨️ Wat vind jij? Stel direct je vraag of geef je mening – zonder registratie. Je reactie zet het topic weer bovenaan bij 'Laatste posts' en trekt snel nieuwe reacties aan🔥. Mocht je als vaste bezoeker willen reageren, dan kun je je ook registreren.

Bevestig dat je geen robot bent door de volgende vragen te beantwoorden.

Noor heeft 10 knikkers. Ze verliest er 4 in het gras. Hoeveel heeft ze er nog?

Antwoord: (vul een getal in)

Er zitten 5 vogels op een hek. Twee vliegen weg. Hoeveel blijven er zitten?

Antwoord: (vul een getal in)

Weergave uitklappen Voorafgaande berichten: vochtbepaling

Re: vochtbepaling

door Marjanne » za 31 jan 2009, 12:42

Als de massa eerst met 0,03 g omlaag ging en daarna met 0,06 g omhoog, dan lijkt het mij dat hier sprake is van de meetfout tijdens het wegen.

Deze massaverschillen kun je niet zuiver bepalen met een balans die op 0,01 g nauwkeurig weegt, zeker niet als de massa van je monster (met schaal/fles/bakje) 75 g is.

Als voorbeeld:

Bij de bepaling van vocht in grondmonsters moet je drogen en wegen tot constante massa. De normmethode zegt dat sprake is van constante massa als het verschil tussen twee opeenvolgende drogingen en wegingen niet groter is dan 0,05 g of 0,2 % van de gewogen massa (welke van de twee het grootste is).

In jouw geval spreek je dus al van constante massa.

Ik denk toch dat dit niet de methode is om te volgen. Ik blijf erbij dat de Karl Fishermethode beter is. Die methode is bovendien gevoeliger dan drogen door verwarming (hij kan lagere watergehalten aantonen).

Re: vochtbepaling

door olifant_CF » vr 30 jan 2009, 20:00

jullie zullen misschien wel lachen, maar het is met 0.03 gram omhoog gegaan.

we hadden 25 gram olie afgewogen.

daarna nog een keer gewogen met het voorwerp waar het in zat, toen woog het 75.07 gram.

eerst ging het gewicht nog omlaag naar 75.04 gram maar later kwamen we op 75.10 gram uit. 8-[

(we waren meerdere oliën tegelijk aan het proberen, misschien lag het daaraan. maar ons lijkt dat, dat niet moet uitmaken. de oliën zaten natuurlijk wel apart in een bakje)

Re: vochtbepaling

door kippenborst » do 29 jan 2009, 11:58

alleen nu hebben we een probleem bij de levertraan is het gewicht juist omhoog gegaan, weet iemand hoe dit kan??   we hebben nauwkeurig gewerkt en toch gebeurt dit??
Het zou kunnen dat er componenten in je monster zijn gaan oxideren.
per gram levertraan zit er ongeveer 24 miligram vitamine A in.

en vitamine A kan inderdaad zoals "keyzplayer"zegt oxideren.

maar zoals Raspoetin al vraagt hoeveel is het omhoog gegaan??

Re: vochtbepaling

door keyzplayer » do 29 jan 2009, 09:25

alleen nu hebben we een probleem bij de levertraan is het gewicht juist omhoog gegaan, weet iemand hoe dit kan??  we hebben nauwkeurig gewerkt en toch gebeurt dit??


Het zou kunnen dat er componenten in je monster zijn gaan oxideren.

Re: vochtbepaling

door Raspoetin » wo 28 jan 2009, 15:29

Met hoeveel is de massa omhoog gegaan?

Re: vochtbepaling

door olifant_CF » wo 28 jan 2009, 14:57

omdat we de Karl-fischer methode niet op school konden doen, hebben wij toch voor de methode gekozen die drune ons heeft voorgestelt, alleen nu hebben we een probleem bij de levertraan is het gewicht juist omhoog gegaan, weet iemand hoe dit kan?? :eusa_sick: we hebben nauwkeurig gewerkt en toch gebeurt dit?? :cry:

groetjes Hannie en Elize

Re: vochtbepaling

door Tinus06 » ma 26 jan 2009, 16:18

Bij mijn vorige werkgever (producent van plantaardige olien) deden wij altijd met Karl Fisher de vochtbepaling. Dit is DE methode. Je vet verwarmen (magnetron)totdat het olie is geworden en dan KF!!!!!

In een ovenmethode heb ik geen vertrouwen, water is moeilijk uit vet te halen, zeker als er ook lecithine in zit.

Re: vochtbepaling

door drune134 » wo 21 jan 2009, 13:54

In feite moet je wegen tot constant gewicht.

stap 1: Hier wordt 1 uur gedroogd bij 105 °C, 20 minuten afkoelen in een excicator en daarna wegen op een analytische balans.

stap 2:Hierna een half uur drogen bij 105 °C, 20 minuten afkoelen in een excicator en wegen.

Herhaal stap 2 tot er geen verandering meer is bij je weging. Afhankelijk van je inweeg aan olie/vet is dit +/- 2,5 mg. Althans dat gebruiken wij voor vaststellen wanneer het gewicht constant is, is dan de maximale afwijking.

De praktijk is dat met 2 tot 3 wegingen je een constant gewicht kunt hebben.

Re: vochtbepaling

door olifant_CF » wo 21 jan 2009, 13:12

hallo allemaal,

weet iemand misschien ook hoe lang dit duurt?

dan weten we ongeveer wanneer al het vocht eruit is, zo lopen wij niet de kans dat we de olie te vroeg uit de oven halen. :)

groetjes Hannie en Elize.

Re: vochtbepaling

door olifant_CF » di 20 jan 2009, 17:59

heel erg bedankt voor jullie informatie :)

wij zijn van plan om voor de laatste oplossing te kiezen.

we hebben inderdaad te weinig kennis en te weinig stoffen bij ons op school.

nogmaals bedankt,

Hannie en Elize

Re: vochtbepaling

door drune134 » di 20 jan 2009, 07:14

Voor het bepalen van het vochtgehalte is Karl Fisher de geijkte metohde. Echter, ik weet niet of jullie op school daar de spullen en eventueel kennis van in huis hebben.

Een goed alternatief is dan wel het drogen in een stoof bij max. 105°C. Voor spatten hoef je niet bang te zijn.

Mocht er veel vocht in zitten dan zou je het vet in een porseleinen schaaltje kunnen doen en mengen met zeezand. Dit heeft alleen zin als je praat over procenten. En dat zal meestal niet het geval zijn.

suc6

Re: vochtbepaling

door Marjanne » ma 19 jan 2009, 18:08

Helemaal mee eens. Olie in een droogstoof bij 105 °C, dat gaat gegarandeerd spatten.

Karl Fisher is de te volgen methode.

Re: vochtbepaling

door Don Carbazone » ma 19 jan 2009, 17:47

zoek eens op Karl-Fisher waterbepaling.

Dat is alleszinds een veel betere methode dan hetgene jullie voorstellen. Nochtans goed gevonden, maar ik vrees dat er ook nog andere stoffen jullie olie gaan verlaten bij die temperatuur.

Re: vochtbepaling

door olifant_CF » ma 19 jan 2009, 17:01

een titratie?

en waarmee dan?

wat moeten we dan doen?

welke spullen moeten we dan gebruiken?

zelf zitten we te denken om de olie in een oven op 100 graden te doen.

eerst wegen we dan de olie met vocht (op een nauwkeurige weegschaal) en een paar uur later zonder vocht. zo kunnen we zien hoeveel vocht er weg is en dus het vochtgehalte.

is dat een goed idee?

groetjes Hannie en Elize

Re: vochtbepaling

door Nikos » ma 19 jan 2009, 16:25

Misschien kan je een titratie doen.